Форум » » Мне кажется у меня проблема.... » Ответить
Мне кажется у меня проблема....
Laura: Даже на месяц темки не хватило,ну у нас и проблем
Laura: Наталья у вас наверно кризис 3-х лет,я помнится все на него сваливала:)))
Наталья: но у вас в эти игры "подковерные" ребенок постоянно вовлекается...В результате вы все ей манипулируете , а она вами...Не дело это ИМХО. , что я лезу опять, сто раз зарекалась не вякать, а не могу, веришь:))))) да верю, верю.... веришь, это нас втягивают.... аппелируя к нашему хамскому поведению и неправильному воспитанию ребёнка.... до поры до вреемени держимся, не обращаем просто внимания, а потом опять Я тоже 100 раз зарекалась жаловаться... не судьба мне сочувствия найти.... Laura да нет, Катюш, кризис в общем миновал. Это временный взбрык. Может и вправду гормоны гуляют :))))))
laika: Наталья пишет: не судьба мне сочувствия найти.... Наташ, а ты сочувствия ищешь или проблему решить хочешь. По шёрстке поглатить это же не сложно, сказать да, как тяжело тебе, и мама, и ребенок непослушный, а ты все бьёшься, как рыба об лед:))) Легче-то не станет от этого, к сожалению...или станет? Ты скажи, мы тоже будем соответственно реагировать, мы же того, толерантные, не изверги, чай:)))))
Наталья: Станет, станет.... Мы Козероги вообще без толерантности остались... А если серьёзно, то конструктивную критику я воспринимаю и ценю, но в умеренных количествах и не тогда, когда выть хочется... или упаковочку таблеток целиком заглотить :((((((
Anzelika : laika Ирена, а у тебя как дела? как обследование-то прошло? или ты еще не дошла? что-то я не вспомню, когда тебе идти надо было...
Laura: Наталья пишет: когда выть хочется... или упаковочку таблеток целиком заглотить :(((((( неужели нет выхода?Это наверно риторический вопрос:))))
Наталья: Laura ну как же... выход всегда есть.... например, переселиться втроём в однокомнатную квартиру... при этом похерив всё, что вложено в эту квартиру :((((((
laika: Anzelika пишет: Ирена, а у тебя как дела? как обследование-то прошло? Ага, как только Ирена начинает выступать, кто-то сразу интересуется ее пошатнувшимся здоровьем:))))))))Ох, люблю я это дело, интересуйтесь мной, интересуйтесь:)) Я в среду следующую иду, так что пока не знаю, как оно там. Отпишу в среду, жива буду после шпагоглотания...:))А они сразу говорят результат или ещё мурыжить будут?
Анастасия: Наталья пишет: например, переселиться втроём в однокомнатную квартиру... А, может, для вас это и лучше было бы?
Anzelika : laika если заглотишь с микрокамерой шнурок, то сразу по телеку с комментами врачей всё и увидишь ;)
Galchik: Ой, ну ты даешь мать, Наталья! Я бы не задумываясь, прихватив под мышку мужа и мелкоту бежала бы быстро-быстро в однокомнатную квартиру. Это ж СВОЁ!!! Во дает! А там глядишь и что побольшее проклюнется
laika: Anzelika пишет: то сразу по телеку с комментами врачей всё и увидишь ;) Зыко, жду кина с нетерпением:)))
Galchik: Микрокамера. Шнурок. Заглотишь. А увидишь ли? :)
lenok: Наташа, не надо отчаиваться и тем более таблеточки ни к чему!!! Это пройдёт. Просто момент такой. А про мультики, вот что... У нас раньше бывало переходило в зависимость. Они же не знают меры и если хочется, то надо перманентно. Но ведь мы сами первые им их включаем и подсаживаем на них. Так вот у нас делалось просто, как только я понимала, что Маруся ничего не хочет кроме мультиков,все диски в пакет и муж уносил в кладовку. Всё нету! Три минуты плача и потом даже не впоминала. Включала я только детский мир, а там же по времени и не всегда такие, которые хочется смотреть. И конечно никаких мультиков после семи вечера. Попробуй, может получится.
Laura: Наталья пишет: переселиться втроём в однокомнатную квартиру а что это за вариант ,а мама куда?
Anzelika : Laura наверно, это если разменять теперешнюю квартиру на 2 однокомнатных...
Galchik: Я подумала про худший вариант - взять в кредит однокомнатную, а эту оставить маме и бежать быстро, быстро :))))
Anzelika : я так понимаю, что Наталью как раз вариант кредита очень смущает... иначе б они маме ту однокомнатную купить смогли бы, оставив уж эту себе на троих...
Наталья: Galchik пишет: и бежать быстро, быстро :)))) Вот она разница установок :)))) нет, не могу... сюда СТОЛЬКО вложено... нет, не только денег, х... с ними (хотя муж так не считает)... боюсь, не смогу объяснить... ну, вот вы занкомитесь с новым человеком и чувствуете: МОЁ! вот так у меня с этой квартирой... она выстрадана, как поздний ребёнок... lenok пишет: Включала я только детский мир, а там же по времени и не всегда такие, которые хочется смотреть. И конечно никаких мультиков после семи вечера.Спасибо, Леночек :) С моей этот номер уже не пройдёт: она Джетикс от Детского мира уж как-нибудь отличит :))))) Так что не в одних дисках дело... Кстати, вы будете смеяться, но на Джетикс-Никлодеон ребёнка бабушка подсадила. У меня она смотрела (и смотрела бы ещё долго) только Детский мир. Он, кстати, в 6 или 7 заканчивается... Это года в 2 было: Аня вечерами с усталости чего-то ныла, сидела у бабушки в комнате (мы туда не заходим). Бабушка гордо на нас поглядывала: типа у вас ноет, а у меня нет. И только несколько дней спустя выяснилось, что часиков в 8 бабушка там регулярно включала мультики, тихонько, за закрытой дверью. Вот и весь педогогический талант...
Galchik: Не понимаю... выключи вообще Джетик и прочее. Просто выключи и всё. Если проблема вообще в этом... Что Аня побежит в фирму ,что б включили? Конечно нет. Сама настраивать я так понимаю еще не может. Да и в голову ей не придет настраивать. Бабушка будет возникать? Поставь пароль, если можно у вас на телеке. Или на худой конец попробуй позвонить в фирму, пусть отключат вообще эти каналы (это я так с горяча ляпнула...а интересно, возможет такой вариант?) Плакать будет? Это, что хуже, что ли "подсадки" на Джетикс? Поплачет день, два... забудет. Да не в Джетиксе проблема и не в бабушке... Ирена правильно говорила...
Irisha: Наталья пишет: но у нас-то бабушка каждый день дома... Она неработает? Я что вы обе целый день дома делаете??
kuka: Galchik пишет: попробуй позвонить в фирму, пусть отключат вообще эти каналы (это я так с горяча ляпнула...а интересно, возможет такой вариант?) По-моему только эти каналы отключить нельзя. Зато можно, когда бабушки дома не будет заблокировать эти каналы на телевизоре. А потом сказать - а мы что, мы ничего... отключили наверно. Мы так сделали когда сын подсел на эти каналы. За год проблема отпала, сейчас вернули все на место. Но мультики у нас смотрятся довольно мало. А Анюта смотрит в основном записанные папой мультики, сейчас вот хит у нас эта Даша (Дора) следопыт. Папа нам позаписывал уже несколько десятков серий, вот их крутим. По крайней мере там никто никого не бьет, не кричит, не ругается, да еще и пару английских слов выучит
Irisha: kuka пишет: сейчас вот хит у нас эта Даша (Дора) следопыт и у нас хит! Запиши мне, Свет, а?
Chatte: kuka Свет, запиши мне Дашу, пожалуйста :). А то канал у нас "отключен", как впрочем и все остальные каналы с мультфильмами :) А Диего у тебя нет (Дашиного двоюродного брата?)
kuka: Irisha Chatte Придется сегодня напрячь мужа Диего еще нет пока, одна серия там про него. Остальные муж еще не записывал.
Наталья: Galchik пишет: Бабушка будет возникать? бабушка не будет возникать... бабушка просто будет включать на СВОЁМ телевизоре... Разумеется проблема не в Джетиксе, с Аней обычно можно договорить на тему "последнего мультика". Проблема в том, что с точки зрения бабушки АБСОЛЮТНО ВСЁ, что делаем мы, мы делаем неправильно.... И если я ещё пытаюсь как-то её оправдать (пожилой человек, родной всё-таки и т.д.), защитить, когда Аня её обижает, то в нашу сторону одни косые взгляды... А уж про то, чтоб вести хотя бы подобие единой политики в воспитании и речи нет...
Chatte: kuka пишет: Придется сегодня напрячь мужа Мне не срочно, так... при случае :)))))
Irisha: и мне при случае. Диегоу нас тоже в почете.
Katik: kuka пишет: Даша (Дора) следопыт А как эти мультики правильно называются - самой чтоб поискать?
Юльчик: Katik Даша-следопыт
Katik: Юльчик Спасибочки
laika: Vestalka Юль, вы в отпуск-то едете? Надеюсь, что да!
Monika: Почитала я тут ваши дебаты про сады, мультфильмы... Я как дома села-так Насте сразу сказала-если хочешь дома остаться скажи вечером , и никаких проболем. За эти полтора года Настя захотела остаться раз 10 максимум, иногда я сама ей предлогаю остаться-когда всю неделю вечерами дома не бываю. Мультики тоже нет проблем-скрутили каналы, которые посчитали не нужными. Проблема и у Натальи то не в этом , а в маме (как мне показалось), я вот читаю, как Аня во все это вовлекается, и думаю как это отразится на ее характере, и всем прочем?? Я бы не думая, бежала в однокомнатную, так как отношения с мужем и будущее ребенка, да и свои, потрепанные жизнью нервишки, куда дороже всего нажитого непосильным трудом. Тысячу раз ИМХО
Наталья: Monika пишет: и свои, потрепанные жизнью нервишки, куда дороже всего нажитого непосильным трудом. ....а уж как эти нервишки потрепятся за время размена-перееезда и нового ремонта с нуля.... да и вообще: однокомнатная, это однокомнатная... стара я для шалаша... И потом, не забывайте, что я не одна такое решение принимаю... А то как детей заводить, так обязательно надо решение вместе с мужем принимать а жильё менять, так можно подумать я самостоятельно буду.... Всё, завязали тему... мультики, размены и прочее уже не раз обсуждали... От советов мне не легче, я свою жизнь "изнутри" лучше знаю, а простого сочувствия мне не дождатся никогда. На том и завяжем. Простите, если кого обидела неприятием советов. Я понимаю, все как лучше хотят.... спасибо.
Monika: Наталья пишет: Простите, если кого обидела неприятием советов. ты на нас тоже не обижайся мне кажется, мы не советуем, все таки , а своим опытом делимся, и мыслями своими...Потому что все ну оочень разные.. А так почитаешь, кого то и помогает посмотреть не со своей тупиковой позиции, а с какой то новой. перспективной) Или просто понимаешь, что не у тебя одной все плохо, и тоже легче становится)
Laura: Monika пишет: А так почитаешь, кого то и помогает посмотреть не со своей тупиковой позиции, а с какой то новой. перспективной) полностью согласна,сам иногда не увидишь то что со стороны виднее,хоть ес-но и жизнь свою лучше знаешь/чувствуешь.
Наталья: Monika пишет: Или просто понимаешь, что не у тебя одной все плохо, и тоже легче становится) да уж.... уж так радует :)))))))))))) Monika пишет: ты на нас тоже не обижайся да меня вообще трудно обидеть... фыркнуть могу, вспыльчивая я но чтобы обидеться, это постараться надо :)))))))
Vestalka: laika пока едем, да. потихоньку выбираюсь из периода down.. всем спасибо за сеанс групповой психотерапии*))
laika: Vestalka пишет: потихоньку выбираюсь из периода down.. Ну, и молодец:))Вылезай окончательно, все рассосется:)
Vestalka: Повеселить вас хочу. Исотрия реальная..произошла с одной моей знакомой*) Страшная быль или Добро пожаловать в клуб ревнивых мужей "Доверяй, но проверяй"! У одной девочки был компьютер, и не простой, а с подключением к интернету. Ещё у неё был муж- тоже необыкновенный, но об этом ниже. Однажды возвращается Муж ( дальше М) из поездки и находит на полочке незвестную sim карту. Недолго размышляя , вставляет эту карту в свой телефон и о, удивлению его нет предела, начинают приходить туда sms сообщения странного содержания: " пока, милая, спокойной ночи.." " жду и скучаю.." и прочая прочая в том же сладком духе.. Обыкновенный Муж в такой ситуации бы, наверняка, бросился бы к своей Жене, и потрясая гневно мобильным потребовал объяснений. Скандал бы был.. может ещё и до чего страшного дошло бы.. Наш герой, как я уже упоминала - необыкновенный, поэтому он тоже пишет смску: "Сейчас не могу отвечать. У меня новый номер мобильного ХХХХХ.. пиши теперь сюда." через пар минут приходит ответ " твой вернулся, что ли? хорошо, новый номер ясен" эти милые смски ввергают Мужа в пучину нервных размышлений, но ненадолго. Прокрутив в голове примерный диалог с женой: "Кто это??"- "Оо.. между нами ничего такого нет. Это просто друг. По-дружески общаемся" Муж быстро набивает следующее сообщение: "Я тебе нравлюсь?" и ответом ему было: "Очень" Далее между Мужем (М) и претендентом на тело его жены ( П) происходит следющая переписка. Это быль, так что смысл не искажён М. " А как я тебе нравлюсь? Как человек или как женщина?" П : " И так и так" М: " А всё же?" П: " Конечно, как очень привлекательная женщина" М:" А ты хотел бы встретиться?" П " Конечно, жду не дождусь" М " а мужа моего не боишься?" продолжительная пауза.. П. " Всё зависит только от тебя." Далле претендент получает приглашение на свидание от коварного мужа и не куда -нибудь, а домой! ТОмным вечером ничего не подозревающая жинка пьёт чай на кухне вместе со своим законным, между прочим, мужем. Вдруг звонок в дверь. Наиковарнейший из мужей идёт открывать. На пороге стоит МолЧел с цветами и коробкой конфет. На краткой допрос :Вы откуда и куда и собственно КТО? Получает ответ: в квартиру такую-то , Знакомый! со словами : А Я МУЖ! М. выхватывает биту и начинает ею обхаживать претендента на тело его жены безо всяких угрызений совести, приговаривая при этом : Запомни, (много непечатной лексики..).. что у замужней женщины не всё зависит от неё! Кое- что зависит и от её мужа! Сильно помятый Претендент забивается в лифт, куда летят конфеты и цветы и спешно ретируется. Весьма довольный муж,садится дальше пить чай. Жена ещё более приветлива и нежна с ним, чем обычно. А ведь приедь он на день позже могло случится непоправимое! Зачем этого ждать, если можно спровоцировать.*) пс. я после этой занятной историйки тоже решила повесить биту на видное место. Что-то мой стал в аське засиживаться.
Наталья: Vestalka да уж... есть над чем подумать :))))
Mama: tiuts Машь, ты это про мужа что ли? Надеюсь, то что ты узнала не слишком страшно...
Galchik: А мне кажется ,что это и не плохо, что есть еще что-то "помимо"... Может я не совсем правильно поняла ход твоих мыслей. Это похоже на ревность. Хочу ,что б только "МОЁ" и что б только для меня. На детскую такую ревность...
Mama: Galchik А вдруг "помимо" это женщины, тогда обидно...мне например..
Monika: tiuts пишет: а оказывается, кроме тебя есть еще много чего, что его очень интересует. и кажется, знаешь все про него. ан, нет, не все и не знаешь... Маш, откуда такая наивность??? не бывает такого, что б люди 100 принадлежали друг другу..А если вдруг и случиться такое врядли эти люди остануться друг другу интересны
Mama: tiuts пишет: ну, одним из последних открытий стало то, что поняла, что если вдруг, не дай Бог, что-то случится... ну, там война, или еще что, то он не к нам побежит, а на работу... т.е. нам справляться надо будет самим. Ну, это не самое страшное.Предупрежден, значит вооружен! Значит дала понять, что сама со всем справляешься, слишком молодец..так сказать..
tiuts: Monika откуда? я с собой сравниваю. мне не надо 100%. я хочу, что хотя бы, как я.
Galchik: Про женщин я как-то не подумала. Там было "что-то", а не "кто-то" :)) У меня тоже был период подобный. Ну как же, мы - семья (тогда еще один ребенок), а тут "какая-то работа", "какие-то друзья", "какие-то тренировки" и т.п Сейчас понимаю, дурная была... А может и хорошо, что "пережила" такой период - мудрее стала наверное
Monika: tiuts у тебя , наверное, пмс какой нибудь просто...Ты ж уже не первый раз на его работу жалуешься..Привыкни и все.чего растраиваться, ты ж прекрасно понимаешь, что щас все утрируешь, и если война, он вас сначала пристроит и обезопасит, а потом уж на работу))
Mama: Я тут тоже тайну узнала, глаза у меня большие были оказывается за все предоставляемые мужем блага, я ему что то в ответ должна...а я то наивная, думала что все по любви...
Nika: tiuts, а до свадьбы его работа меньше интересовала? Или ты теперь решила что он должен себя по другому распределить между семьей и работой? Может это и откровение, но по-моему любой мужчина с бОльшим удовольствием будет заниматься производственными проблемами (особенно если работа, хоть относительно, любимая) чем сидеть дома. А дома он чаще бывает уставший и желающий полежать что бего никто не трогал....
Laura: А где машин пост,так по обрывкам что то не очень понять.
Anzelika : Nika пишет: Может это и откровение, но по-моему любой мужчина с бОльшим удовольствием будет заниматься производственными проблемами (особенно если работа, хоть относительно, любимая) чем сидеть дома. все ниже - только на своем опыте, имхо :) Мне кажется, что у большинства женатых мужчин есть некая уверенность в том, что дети и дом имеют надежного человека - жену и мать, вторую половинку этого мужчины, и мужчина эту вторую половинку считает полноценной надежей, всецело и спокойно на свою половинку может перепоручить внимание и заботы о детях и о доме. Хотя бы еще и потому, что женщину справедливо считает в этих вопросах более компетентной :) (Женщины, правда, смотрят на это иначе: они частенько считают, что их просто в этом доме с детьми бросили в безнадежном одиночестве...) И поэтому - я так думаю - мужчины спокойно и с головой отдаются своим делам (любимой работе, хобби, развлечениям) - у них же есть надежный тыл! Иногда мужьям имеет смысл сказать или показать, что жена тоже хочет иметь свои дела, работу, развлечения - не в плане упреков, а просто в виде, скажем, планов на ближайшие дни... просто мужчины - слишком увлекающиеся натуры + несколько прямолинейны: уж если чем своим занимаются, то им часто просто не приходит в голову, что в мире еще что-то существует :)) вот поэтому надо время от времени ненавязчиво, терпеливо и мудро-спокойно напоминать, что еще есть рядом женщина со своими увлечениями :)) Ну вот такие они, мужики :) Но мы же их любим :)
tiuts: Laura стерла. глупо как-то на утро показалось. спасибо, девочки... Mama пишет: я ему что то в ответ должна это как это? что, например?
Aljonka: tiuts пишет: это как это? что, например? у одной моей подруги это, например: молчать в тряпочку, когда что-то не нравится и не спрашивать, кто звонил и куда ты собираешься в десять вечера..:( Наверняка у Инны это что-то другое, характер к счастью чувствуется
Mama: Aljonka пишет: молчать в тряпочку, когда что-то не нравится и не спрашивать, кто звонил и куда ты собираешься в десять вечера..:( Не у нас не об этом совсем..Просто он хочет чтоб я радовалась, а я гадина все как должное принимаю..и еще голова у меня часто болит
Laura: Mama пишет: Просто он хочет чтоб я радовалась и всего то?:)
tiuts: Mama пишет: голова у меня часто болит эээ... дааа... это у нас у всех бывает... когда другие доводы заканчиваются...
Irisha: как преодолеть страх? Завтра вот операция. Я старалась не думать до вчерашнего дня вообще. Вчера попросила мужа рассказать подробно как это проходит. Ложишься, капельницу ставят, потом укол в вену и говорят "вдохните 2 раза глубоко" вдыхаешь даже один раз и сразу отрубаешься. Очухиваешься уже в палате. На меня вот это "Вдохнуть глубоко 2 раза и отключиться" произвело неизгладимое впечатление,я пол ночи не спала... Мне просто безумно страшно...
Laura: Irisha мне тоже всегда страшно перед операциями было.Но у меня такой характер что ли ,что я начинаю конкретно бояться только когда меня уже на нее везут,до этого думаю просто как будто это не про меня.А страшно мне кажется всем -это нормально,другое дело что до паники себя доводить не надо.Щас просто скажи себе- я подумаю об этом завтра.И расслабься насколько это возможно:)
Greenbird: Irisha Ну ты чего. Не обязательно вдыхать 2 раза. У мужа на операции, например, врачем оказалась тетя одноклассника. Стали разговаривать, когда встречались классом, кто как устроился, то се, когда пациент не отвечает, значит готов к операции. У меня тоже какую то ерунду стали спрашивать. Я еще удивилась, почему это врач такой фигней интересуется?.. Засыпаешь и спишь, больше ничего, НИЧЕГО. Вот как вечером засыпаешь, так и там уснешь.
tita: Irisha Ириш я тоже очень боялась,и боялась именного как я отрублюсь.Нервничала ужасно,мне даже дали успокоительного,за пару часов,потомучто на нервных и наркоз подругому дествует....Но теперь знаю,что нервничать не надо,и я дествительно не помню как я заснула,как то всё прошло для меня не заметно.
Irisha: спасибо...
Greenbird: Irisha пишет: спасибо... Легче то хоть стало? )))
Anzelika : Irisha Ириша, я пару месяцев назад это проходила... тоже очень страшно было, всё в голову лезли мысли, что вот как не проснусь от наркоза да как дите без меня будет... в вену поставили капельницу, просто так со мной болтать стали... а потом что-то спросили, я ответила, а мне говорят: ну вот, все хорошо, сейчас полежите немного, и домой... а я говорю: а что, резать не будете? почему? а мне: так все уже :))) Так как-то незаметненько ушла в наркоз, бодрячком вышла :))) через полчаса уже в такси была... правда, когда дома анастезия отошла - тут веселуха началась, но я уже была жива :))) Крепись! Не думай ни о чем! Твое горло после операции во многом будет зависеть от того, насколько позитивно ты будешь ко всему относиться! Честно! Говорю, как человек прошедший эту операцию!!! :)) Наркозы сейчас делают очень щадящие! ВСЕ БУДЕТ ХОРОШО!!!!! А страх гони!!! Спасибо ему скажи, что посетил тебя, не забыл, открой окно и попрощайся с ним! Помаши ручкой - пусть летит высоко и далеко! :)
Eva: Это вы гланды вырезаете?
Greenbird: Anzelika пишет: Помаши ручкой - пусть летит высоко и далеко! :) Умничка ты наша. Опять нашла нужные слова!
laika: Anzelika пишет: я пару месяцев назад это проходила... Ты гланды проходила? Странно, у меня муж долго от наркоза ощодил, часа через 3 только очухался, но долго ещё неадекватен был...
Greenbird: laika Давайте Иришу отправим в больницу, а потом уже про обратную сторону медали...
laika: Greenbird пишет: Давайте Иришу отправим в больницу, а потом уже про обратную сторону медали... Давайте, не будем давать советы, что и кому писать и делать. Ни о какой обратной стороне медали речь не шла. Тем более, что Ириша прекрасно в курсе, как это бывает.
Greenbird: laika пишет: что и кому писать и делать
Irisha: Да не, всем спасибо. Легче правда становится. Именно если бы я не знала как это, то вообще не волновалась. А моему мужу,к ак и Ирениному год назад вырезали...жутко вспомнить. От наркоза долго и как то мучительно очухивался, и потом 2 неедли только лежал и ел таблетки от боли...
laika: Irisha пишет: От наркоза долго и как то мучительно очухивался Я вот и удивилась Анжеликиному рассказу про "как будто ничего и не было". Хотя, может сам и не помнишь этого? Мы-то сос тороны видели, а со стороны всегда страшнее.
tita: Я тоже плохо отходила от наркоза (не гланды) часа 3 ,может и больше.Хотя со мной в палате были другие кто сразу как огурчик.А я ещё потом ещё от голода наелась,никто мне не сказал что так нельзя,и было ещё хуже(тошнило сильно))
Laine: Ого, сколько у нас прооперированных! А какие вообще показания к удалению гландов? Частые простуды или что-то посерьезней?
Irisha: Laine не простуды а гнойные ангины, гной это непроходящий просто с гландах :-(
Laine: Irisha караул! и по-другому от этого не избавиться?
Irisha: ну я лет 25 избавляюсь и народными средсвами и антибиотиками и китайской медициной. Но все до очередного сквозняка/глотка прохладной воды и опять все по-новой
Laine: Irisha ну тогда лучше уж операция, если это решает проблему... Ни пуха, ни пера!
Анастасия: Irisha Удачи тебе (если в данной ситуации можно удачи пожелать)))). Все будет хорошо. Потому как по-другому и быть не может. Мы все мысленно с тобой!
Irisha: еще раз спасибо и к черту
Ника: Не бойся, Ириш! Это и правда так - задают какие-то вопросы (точно, думаешь на фига им это знать?), потом как бы соображаешь что они уже о чем-то своем говорят и вроде не ждут ответа на свой вопрос, а оказывается что все уже произошло :) Мне от наркоза хорошо было, кайфово как-то, наверное склонности нехорошие имеются :)))) Есть конечно и те, кто тяжелее отходит. Это уже особенности твоего организма. Ну, про гланды ничего сказать не могу, да тебе и так уже все сказали... Удачи тебе на завтра, держим за тебя кулаки!
laika: Ириш, все будет хорошо! Держу кулаки! Ни пуха, ни пера!
Наталья: Irisha пишет: как преодолеть страх? Ириш, думаю, можно попросить сделать укол чего-то успокоительного... А дома чего-нить наешься, хотя бы валерьянки или пустырника... А ещё можно принять холодный душ, потом под тёплое одеяло и отрубишься :) Удачи!!!!!! ни пуха ни пера!!!!!
Irisha: Наталья пишет: А дома чего-нить наешься, хотя бы валерьянки или пустырника... мне за 6 часво нельзя ничего есть-пить. Холодный душ?? Меня итак от страха трясет, а при мысли о холодном душе..... прорвемся :-) еще раз спасибо
Galchik: Ты давай там не страдай особо! Не страшись :) Успокаивай себя мыслью ,что вот часов за 6 не поешь, потом еще после не поешь сколько-то...вот уже и похудела! Вот это дело! Думай о приятном
Наталья: Irisha так я ж не про еду, а про валерьянку-пустырник :)))) это всего-то глоток воды... и ещё очень долго до 6ти часов, так что иди пей. Irisha пишет: Меня итак от страха трясет, а при мысли о холодном душе..... так клин клином вышибают :) при стрессах холодная вода действительно отлично помогает... Или сходи тёплый прими, со вкусным мылом каким-нить... расслабишься... а под конец ещё и холодненькой окатишься и будешь спать как младенец :)
Irisha: Galchik пишет: вот уже и похудела! Вот это дело! вот это иправда немного придает радости процессу :-)
Vestalka: харош боятся. моему мужу вообще без наркоза резали под местным обезбаливающим..) тарковский.. у себя в клинике на стульчике.. во.. зато от наркоза быстро отшёл*)).. ну три дня помолчал- мороженое поел и смотрел на меня злобно, потому что это я ему такое дело быстро устроила..)
Irisha: Да ты что! Тарковкий еще практикует? я слышала он в пластику давно ушел. Я ка краз о нем имею самые светлые воспоминания,в молодости он как раз чистил не раз мне гланды, этакая забавная процедурка, но слегка помогало однако... Подвиг Миши заслушивает аплауса. Я сегодня уже спокойна сильно. Проснулись пораньше (Настя прислала в 8,30 бодрое смс о поддержке. Спасибо!) Успела пропылесосить,в ымыть туалет/ванну, погладить и обед варить поставить,а то как тут без меня сиротинушки мои будут... Сейчас лечу в магаз за играми ребенку, понравились мне как у Илоны.
Vestalka: Irisha ему ещё Соловьёв помогал..это правда давно было лет 6 или 7 назад
tita: Irisha Кстати у меня мужу 2 года назад гланды вырезали под местным.Он ещё специально ездил в Тарту,к какому то знаменитому ЛОРу.И подружке в Фертилитас тоже под местным делали.
Irisha: Поехала я. В 16,00 надо будет мне 2 раза глубоко вздохнуть и улететь.. Галя, Настя, спасибо за смс! До связи.
Katik: Irisha Удачи! Все будет хорошо!
Anzelika : laika пишет: Я вот и удивилась Анжеликиному рассказу про "как будто ничего и не было". я сама удивилась, потому что когда меня с наркозом резали предпоследний раз (8 лет назад), я от наркоза отходила жуть как тяжело: трясло и колотило, зубы позвякивали, и не соображала ничего вовсе, бредила несколько часов... а тут полчаса наркоза - и как огурец... разные наркозы, наверно... laika пишет: Ты гланды проходила? гланды мне вырезали еще во втором классе, без наркоза - под местным обезболивающим :)) Оччень хорошо помню, как я переставала орать только тогда, когда конкретно щипцы в глотке были - мешали они мне :)))
Irisha: Девушки, ну я жива. Спасибо огромное за беспокойство, Ирена, Галя, Настя, Анжелика...спасибо за смс! Одно могу сказатьк акие же мы-тетки выносливые.. и правильно природа распорядилась что нам рожать а не мужикам, те бы на второй схватке бы вымерли... Я поваляюсь сегодня-звтра и напиши подробности. еще раз всем спасибо!
AMA: Irisha - Быстрого выздоровления и хорошего настроения!
Anzelika : Irisha
Mama: Irisha Поправляйся!!!
Vestalka: Девушки,я сегодня пребываю в полном ауте. Разрушилась моя ещё одна идеализация. предистория: есть у меня подруга,самая-самая. давняя-давняя. Она замужем уже лет 6. Муж у неё- один из самых чудесных мужей, которых я видела в жизни*) у них 2ое деток. За 6 лет они ни разу не поругались (ну,в моём понимании..с криками, битьём тарелок и прочим..). Живут очень насыщенной жизнью. Подружка- ни разу не обабилась и не стала скучной. Выглядит ещё лучше чем в 18 лет, работает, всегда полна позитива и хорошего настроения. Кароче, идеальная семья. Её мужа, я действительно как человека уважаю,он всего добился с нуля. Даже порой своему ставила в пример, по некоторым позициям..*)) и вот сегодня.. я его увидела гуляющим за руку с другой женщиной..в старом городе. Как ушат холодной воды вылили..Чё делать..блин.. ну и ещё..мой -то тоже ЭТО видел!..по-мойму на него это может плохо повлиять..мол.. ангелов не бывает..*))) ПОдружка-ни сном -ни духом, вообще.. я ей коненчо, ничего не скажу..наверное..вообщем, не знаю что делать...совсем..
irian: мне кажется пока ничего не делать как бы там не было, ты видела ее мужа таким, каким его тебе показывали. Тебе казалась их жизнь интересной и насыщенной. Ты уверена, что подруга полна позитива и хорошего настроения всегда, и дома, когда рядом кроме мужа и детей никого нет? Ты видела те отношения, которые тебе показали и о которых тебе рассказали. Но как правило семья это как миниум двое - муж и жена, и если в семье проблемы, то виноваты оба и не нам судить: кто больше, кто меньше. У меня подруга (еще не замужем) всегда всем говорит, что моя семья - это идеал семейных отношений. НО она столького о нас не знает, и есть достаточно областей, которые я не стану выносить за пределы своей семьи для обсуждения. А у нее уже сложилось мнение, как в школе учителя вешают бирку "отличник" или "троечник"... как часто нас оценивают, исходя именно из этого сложившевося однажды мнения.... а еще не нужно сравнивать своего мужа с другим. Он же личность, неповторимая, поверь в него
Наталья: да... когда мои родители развелись, все их знакомы тоже очень удивлялись ПОЧЕМУ???? вроде и не ругались никогда...
Vestalka: irian irian Ир, понимаешь..мы с ней реально делимся проблемами. и обо всех проблемах и проблемках.. я обычно в курсе,так же и она в моих..это не тот случай, когда мы делаем вид "что всё хорошо". у нас действительно искренние отношения и я этим очень дорожу. я очень не хочу, что бы было как у другой знакомой, которая сначала не знала, потом знала ,но закрывала глаза,а потом новая и ушлая забеременела и он ушёл к ней. я не хочу, что бы этот блин кретин сделал несчастной мою подружку и её деток. я пока вижу только одни вариант.. погововрить с ним.. но наверное это..тоже глупость будет. упд. ИР, к тем предложениям в конце которых стоят такие*))) смайлики серьёзно относиться не надо.
Greenbird: Как быстро все изменилось ) То идеальный мужчина, и сразу БАХ Vestalka пишет: блин кретин Тут трудно что либо советовать. Первая мысль, которая возникла у меня, что не надо ни с кем разговаривать. Мне как то приходилось сталкиваться с таким человеком, про которого говорили, что лезет в карму других и что нехорошо это. Может мужик сам еще находится в неизвестности что ему делать. Может это мимолетный флирт, походит пару раз за ручку и все, романтика блин. Одумается и все будет по старому. А если жена уже в курсе, то уже ничего не будет. Эта прогулка будет ее грызть всю жизнь и отравлять отношения с мужем. Я вот не пойму, когда они находят время гулять по городу, так чтоб жена не знала? Во время рабочего дня? И неужели не боятся, что их увидят знакомые? Видимо нет. Но тогда каие цели преследует муж, выгуливая новую подружку не закончив отношений с женой. Раз уж он такой порядочный и честный...
Laura: Vestalka мне кажется не надо говорить подруге, и с ее мужем тоже не надо говорить.Это их жизнь,зачем лезть туда с советами и разбирательствами.Ты реально знаешь что связывает мужа подруги с этой женщиной?Насколько близки и серьезны их отношения? Если нет,то можешь наломать дров,сказав подруге.Как вариант-может такие ничегонезначащие флирты и делают их семейную жизнь более беспроблемной.И неужели муж настолько недальновиден и глуп,что решил гулять с любовницей за ручку в нашем старом городе? Кстати он то вас видел?
Vestalka: Laura Greenbird никому ничего не говорить -это не вариант. потомучто..я подруге не скажу,а другие скажут,если их ещё раз увидят. и всё. она уйдёт от него- 100%. и по времени всё сходится- она работает в вечернюю смену,дети с бабушкой.. а товарищ на прогулку..гуляли они не в центре ..а так на задворках..там и народу нет практически..кроме меня*) ..вообщем,я надеюсь, что смогу ему голову на место вернуть.. вот
Eva: Vestalka пишет: дети с бабушкой.. а товарищ на прогулку а почему дети с бабушкой, а не с папой? а вот интересно, а как он рассказывает жене чем занимается в то время когда она работает? или они это не обсуждают? Vestalka а он видел вас с мужем? или сделал вид что не видит?
Laura: Vestalka пишет: что смогу ему голову на место вернуть каким образом?
Monika: с другой стороны, побакланишь ты с ним, и будет он тебя избегать да боятся...И не известно как это скажется , на ваших отношениях с подругой, может отдалитесь.. или еще что
laika: Я бы не стала говорить ни ей, ни с ним...По крайней мере пока...Это, в конце концов, личная жизнь других людей, мне так кажется. Во/всяком случае, я бы не хотела услышать подобное от подруги...Я думаю, это отразилось бы на наших отношениях...А с мужем говорить...не знаю, а смысл какой...
Greenbird: Vestalka пишет: она уйдёт от него- 100%. А почему ты так уверена? У нее в жизни уже была такая ситуация и она уходила? Дело в том, что 100 % нельзя быть уверенным пока сам не окажешься непосредственно в такой ситуации. Vestalka пишет: ..вообщем,я надеюсь, что смогу ему голову на место вернуть.. вот Надеешься или точно знаешь как это сделать? Я по себе сужу, тут порой не знаешь как свою голову на место поставить, а тут чужую. Если знаешь, как в таких случаях ставятся женатым мужчинам на место головы, то поделись идеей пожалуйста, в жизни может пригодится. )) Я без иронии, серъезно. Мы ведь не знаем до конца, что творится в головах других и как они на что отреагируют. Можно дров наломать. И действительно велик риск испортить отношения с подругой.
Mama: Vestalka Юль, если это очень близкая подруга....то конечно очень трудно сохранять нейтралитет в такой ситуации. Я бы зказала подруге. Я бы не исмогла с ней общаться, как можно утаивать такое. Рассказала бы что видела и дальше пусть сама решает. Мне, в таком случае, молчание кажется покрыванием мужьиных забав. Гулять по городу с другой за руку, это слишком...
laika: Mama пишет: молчание кажется покрыванием мужьиных забав. Мне так не кажется...Хотя, все мы разные, конечно, Юля сама свою подругу луше знает, может представить реакцию...Но вот она сама писала Vestalka пишет: она уйдёт от него- 100%. Вот такую ответственность возьмет на себя рассказавший...
Mama: laika Да, зависит от конкретного человека. Но я еще думаю о том что, иногда это тянется годами, и все вокруг молчат. А потом, ты узнаешь об измене и так же том, что все знали...но не хотели вмешиваться. Для меня в ситуации измены, лучше знать и как можно скорей...
laika: Mama пишет: Для меня в ситуации измены, лучше знать и как можно скорей... Тут я согласна, но ведь неизвестно измена ли...Ну, представь, идешь с коллегой с какого-нибудь мероприятия, беседуете, на какой-то эмоции он берет тебя за руку, в этот момент вас видит друг мужа...Ну, понатно, что за уши притянута ситуация, но жизнь иногда такие ситуации преподност...Или встретилась со старым знакомым, обнялись на радостях, в этот момент мимо едет тот же знакомый, что он видит...ты с посторонним мужиком обнимаешься...
Mama: laika ситуацию рассказывая подруге можно тоже по разному пребоднести. Можно с траурным видом, признести " Он тебе изменяет"....а можно в разговоре, это так обставить, чтоона будет об этом знать и все тут... Хотя моей категоричности трудно представить, что я позволю колеге взять себя за руку на улице...
laika: Mama пишет: Хотя моей категоричности трудно представить, что я позволю колеге взять себя за руку на улице... Ну, я же написала, что несколько за уши приянутая ситуация...Но, вот у меня есть несколько знакомых мужчин с которыми я могу предстваить себя, идущую за руку...теоретически...и обняться я могу даже с бывшим коллегой, если давно не виделись...ну, не с любым конечно, но могу...
Mama: laika я уже когда то писала, что не много жалею, о том что у меня нет друзей среди мужчин. Не умею я с ними дружить, сразу любОв какая то получается :))))
laika: Mama Мне кажется, что в дружбе между мужчиной и женщиной всегда дружит только один...в лучшем случае:)
Анастасия: Я бы пока никому ничего не говорила... Типа, вдруг само рассосется)))) а если не рассосется, то и говорить уже не придется)). Все же это на самом деле ответственность... и влезать в личную жизнь других не стоит... И потом действительно не понятно... может это и была та самая притянутая за уши ситуация)))).
Ника: Подруге бы точно говорить не стала, особенно если уверенна что 100 % уйдет. Это ж какую на себя надо взять ответственность, что б сделать такое количество счастливых людей несчастными.... я бы не рискнула. Хотя очень понимаю, как хочется лучшей подруге, из лучших побуждений.... У меня не такой, но по накалу похожие ситуации были, я не говорила, как позже выяснилось - правильно делала. С мужем бы наверное поговорила, но не в плане: "какая ты скотина", а скорей спросила бы что это было и пояснила, что мне больно как будто это сделали со мной, почему так, а если кто-нибудь другой жене расскажет, как он считает, какова будет ее реакция, а детей...... Именно в эмоциональном плане. Предложить ему представить себя на ее месте, если б он шел и вдруг увидел ее с мужичком за ручку прогуливающуюся в городе... Здесь есть момент, что если его просто занесло, то некогда ему было думать что он боль причиняет самым близким людям, какой это для них удар будет, а для него (скорей всего) все просто мимо ходом.....
Vestalka: Девчёнки,я уже не раз писала, что ей не скажу. НЕ смогу. а ситуация оказывается, не липовая..а похоже, что уже давно знают все,кроме жены..ну, и меня до вчерашнего дня.. уже где-то с месяц. что я скажу? скажу, что делать несчастными жену, 2 оих детей , и мвоих же родителей- это просто свинство. и пусть головой подумает, а не другим местом. должны быть у мужчины такие понятия как долг и ответсвенность. за жизнь членов твоей семьи.
Vestalka: Greenbird пишет: А почему ты так уверена? знаю, как она уходила из родительского дома ,с одним чемоданом после ссоры с отцом ночью и больше туда не вернулась.. она вообще очень импульсивный человек. Eva пишет: а почему дети с бабушкой, а не с папой? птому что папа изображает бурную бизнес деятельность..домой приходит не раньше 7-8вечера.
Совенок: Vestalka А может тебе закатить ему тренировочный скандал? Если действительно есть повод. Приди к нему на работу, разбей там что-нибудь, его поцарапай коготками. Только серьезные вещи говори на ушко, чтоб никто не услышал. А все эпитеты, метафоры и сравнения погромче. Пусть для него это будет тренировочным скандалом, чтоб почувствовал, что все серьезно. А если кто подруге расскажет про вашу ссору, то скажешь (пока), что поругалась с твоим мужем, т.к. он плохо влияет на моего. Пиво вечером предлагал пить в темном переулке... и т.д.
Vik: Vestalka У меня была такая же ситуация... Муж изменял, жена ничего не знала, зато знали все друзья, но никто ничего не говорил, даже между собой. Этот говнюк даже отмечал новый год в другой компании, при этом жене говорил, что должен дежурить на работе... В следующий новый год все повторилось... Однажды летом после работы он пришел домой, жена говорит - отвези нас на море, а он - не могу мне надо на работу (на халтуру). Жена не стала сидеть дома, а поехала на море со своими родителями, и когда они уходили с пляжа им навстречу шел "трудоголик" с любовницей...Лицом к лицу встретились!!! При этом сказал "Привет"... и пошел дальше... Подруга приехала домой, собрала вещи и ушла с ребенком к родителям... На следующее утро она позвонила мне вся в слезах... я приехала к ее маме домой... у меня было ощущение, что человека просто убили, сама рыдала так мне ее было жалко, столько нервов и эмоций... это был просто ад... ОНа рассказала об этом всем подругам все сказали, что видели его с бабой, а она плакала и говорила " почему вы мне не сказали? Я должна была знать... " Что мы все пережили в тот период трудно описать... да и не надо, наверное...Хочу рассказать что было дальше... Ее муж звонил мне и другим девочкам, он не чувствовал себя виноватым, выражал нам свое неудовольствие тем, что мы ей все сказали, типа мы подлили масла в огонь и т.д. и т.п. Жена долго думала, что ей делать. бросить ей его было жалко... они начали строить дом... он неплохо зарабатывает... Через какое то время (1месяц) она решила с ним остаться... Жила пока у родителей, встречались с мужем, а муж свои похождения и не думал прекращать (тайно конечно) и я имела неосторожность сказать ей об этом (хотя она сама сказала,что хочет быть в курсе) Теперь подруги у меня нет...Vestalka не стоит говорить не с ней, ни с ним... Более того с ним говорить не стоит ОСОБЕННО!!! Он же настроит подругу против тебя... У него для этого будет больше возможностей... Я уверена, что разрыву с подругой я обязана именно ее мужу. После этой истории прошло уже около 6 лет, и сейчас я отношусь к этому немного иначе. Тогда мне было 26 лет... Я была еще глупа в неотором смысле... наверное не надо было говорить, ей про ее мужа, пусть бы жиликак хотят, нечего вмешиваться в чужую жизнь, все равно будешь крайним... Может комуто необходимо ходить на лево, что бы быть уверенным в себе , что бы получить порцию адреналина, еще для чего то... Огорчает однако то ,что люди не боятся, что их застукают, выставляют свои внебрачные отношения напоказ...Это уж полное неуважение к партнеру, ни в каие рамки...
Irisha: Vik пишет: а она плакала и говорила " почему вы мне не сказали? Я должна была знать... " Т.е. это ничего не значит? Надо все равно сидеть и молчать? Слушать рассказы подругио том какой у нее замечательный муж, потдакивать, прикрывая его внурочную работы и улыбаться в лицо близкому человеку?
Vik: Irisha видимо ничего... нет ну можно и сказать всю правду сразу... но никогда не знаешь чем это кончится... Они могут разойтись и подруга будет счастлива дальше в семейной жизни с другим человеком, это лучше чем жить с обманщиком, наверное... А может быть и наоборот, они переживут измену, но семьями вы уже дружить не будете, если вообще будете дружить...
Laura: Vik пишет: а она плакала и говорила " почему вы мне не сказали? Я должна была знать... Irisha пишет: Т.е. это ничего не значит? это была первая реакция,а на самом деле ,я думаю, она понимала что лучше бы ей вобще ничего не знать ,и не встречать мужа с любовницей,меньше знаешь-крепче спишь,при том что с мужем все равно остаешься.
marsi: была почти похожая ситуация.дружили две семьи много лет мужчины были друзьями,в каждой семье маленькие дети в одной 2 девочки,в другой одна,и как говорится додружились семьями,муж ушёл к жене друга,при этом знали все кроме дрга и жены,всё продолжалось около года,он и новый год проводил в их семье,на правах друга,и отдыхать поехал летом якобы один,а потом выяснилось что с ней.все об этом знале,ей это надоело(любовнице)и она сама позвонила жене и обо всё рассказала,в итоге обе семьи распались.их союз долго не продержался,она уже замужем за другим её брошенный муж тоже женат,обманутая жена замужем,а обманщик уже 3 года один.и как только недавно выяснилось,что причина загула была в том,что он хотел нормальной семьи,вот этого я понять не могу,что может быть ненормального в семье,где жена ведёт хозяйство занимается с дитём,муж работает,вроде всё как у всех,без скандалов сильных,как обычно.мне вот интересно что подразумевалось под словами...хотел нормальной семьи.... потом от общих знакомых слышала его разговоры о том,что так жалеет обо всём,что потерял.ну вот и в чём был смысл измен ,чтоб потом жалеть обо всём и пытаться дать задний ход?и какой результат в итоге он уже несколько лет один,а не сделай он этого,может всё и было по старому.самое обидное в этой истории что все всё знали и все молчали,друзья и подруги.хотя может если бы и сказали,то неизвестно как бы всё повернулось...
Irisha: Laura пишет: я думаю, она понимала что лучше бы ей вобще ничего не знать а что, все так понимают?
marsi: но всё равно рано или поздно всё бы она узнала,можно конечно закрыть на всё глаза и жить ради детей,но соит ли идти на такую жертву?
Laura: Irisha пишет: а что, все так понимают? не знаю,я предполагаю,что многие бы не хотели знать правды,особенно те которые и после измены остаются вместе.Это мои мысли,ничего не утверждаю.
Vik: разбитую чашку не склеишь... прежних отношений не будет измена (раскрытая) всегда будет напоминать о себе...
marsi: в таких семьях где измена открыта,уже не такие отношения,нет доверия,а это самое обидное,любить,может и простить,но не доверять
laika: Irisha пишет: а что, все так понимают? Я бы предпочла узнать...вот только с человеком, сообщившим мне об этом, вряд ли бы продолжала общаться.
Irisha: laika пишет: Я бы предпочла узнать...вот только с человеком, сообщившим мне об этом, вряд ли бы продолжала общаться. я бы тож еочень предпочла бы узнать... и с человеком сказавшим продолжала бы общаться. Скорее перестала бы, если бы лучшая подруга знала бы давно и молчала бы...
erika: Это же прописная истина! -* Открой ей глаза на то , что он делает в её отсутствии.Они потом помирятся но твоей ноги в этом доме не будет.*
Ника: Irisha пишет: общаться. Скорее перестала бы, если бы лучшая подруга знала бы давно и молчала бы... У моей лучшей подруги мол. чел. очень настырчиво подкатывал ко мне. Хотя любовь у них такая неземная была :((((( Я его конечно отшила, но ей ничего говорить не стала. Пару раз видела его с другими, но не могу сказать что это вид был интимного характера..... Он кадр такой вообще специфический. Сейчас по-моему она вообще только со мной может себя спокойно чувствовать и обсуждать какие-то проблемы, т.к. все "из лучших побуждений" ей плеш уже проели на тему ее мужика. Все равно она с ним живет, а мне с ней портить отношения надо, "открывая глаза"? Да ну на фиг, сама она все видит и понимает, но от других явно этого слышать не хочет. Это как с ребенком - сам хоть на пельмени разделывай, а если кто другой попробует сказать что он у тебя такой-сякой, самого можно на те пельмени пустить - как это он про твоего практически святого любимого ребенка такое сказал....
Irisha: Ника пишет: сама она все видит и понимает, но от других явно этого слышать не хочет. дык разговор вроде о том когда сама не видит и не понимает....
lenok: Так всё сложно и не однозначно в жизни. Даже в собственной, не то что в чужой. На данном жизненном этапе моё мнение таково, что я бы не сказала. И сама бы знать не хотела. Если в семье всё плохо, то вторая половина и сама об этом догадывается. А если всё хорошо и вдруг какой-то заскок, то это проходящее и то, что кто-то кого-то увидел, так это просто город у нас маленький. Вот когда на пляже нос к носу с собственным мужем и он тебе "привет" и дальше пошёл с подругой новой, вот об этом значит надо было знать. И то человек уже потом зная, всё равно не расстался. А тут вроде знают все, но в то же время она не о чём вообще не догадывается. Значит не так у них всё плохо. Очень тяжело скрывать дикую любовь на стороне и раздражение к близкому человеку, а это как правило ходит рядом. А если нет любви другой и просто гормоны играют, то может стоит дать время людям и не вмешиваться в их жизнь. Хотя если бы мне надо было каждый день видеться со своей подругой и делать вид, что я не о чём не знаю, может моё мнение было бы другим.
Ника: Irisha пишет: дык разговор вроде о том когда сама не видит и не понимает.... Я немного не то имела ввиду. Она его с другими и не заставала и т. п., но доброжелатели нашептывают. Наверное понимает что не могут быть все не правы, значит что-то с ним не так. Но уже просто шарахается ото всех и все время в напряге при общении в ожидании очередного совета.... я вот тоже могла бы рассказать что-нибудь и со мной у нее напряг был бы....
Jasmin: Vestalka пишет: делать несчастными жену, 2 оих детей , и мвоих же родителей- это просто свинство. и пусть головой подумает, а не другим местом. должны быть у мужчины такие понятия как долг и ответсвенность. А он счастлив ? Может он самый первый несчастный в этой семье ? Часто возмущаются ..как он посмел , чего ему не хватало ...а вот не хватало значит ...всякое бывает ..в душу никто не заглядывал ..кто несчастнее в таких ситуациях ...у меня друг до 42 лет жил с одной женой , растил детей , отвечал за них по полной ..долг же ...вырастил их до 18 лет и ушел к другой , и говорит только сейчас начал жить , по настоящему ...родили сына , еще хотят ...счастливы ...беда это ..а не вина ..если человек изначально не козел ... а лезть в чужую семью не надо ...подруги это подруги ..а семья у каждого своя ...
Vik: согласна сJasmin , но с другой стороны теперь несчастлива женщина от которой он ушел... но всех не осчастливить...
laika: Вот последнее время мы с Женей не особо так во мнениях совпадаем, но тут я бы под каждым словом подписалась...И что лезть не надо, и что каждый имеет право на счастье. Как-то не верю я в то, что мужчину все устраивает, а он вдруг на пустом месте находит себе любовницу...причина должна быть, значит в чем-то не счастлив, значит чего-то не хватает, нужно больше...или меньше...Кстати, тетки, по-моему, чаще "из спортивного интереса" изменяют, чем мужики...А ответственность...да, перед детьми, конечно есть...должна быть, но для этого не обязательно жить с женщиной нелюбимой...Грустно, конечно...И ещё, мне кажется, что если начнется прессинг со стороны знакомых, давление и взывание к порядочности, то это запросто может вызвать обратную реакзию, и запретный плод покажется ещё более сладким...Короче, надо позволить людям самим разобраться...
laika: Vik пишет: теперь несчастлива женщина от которой он ушел Ну так случилось уже, вот в чем дело-то...Хотя, вроде и не ушел ещё...
Vik: laika laika пишет: Ну так случилось уже, вот в чем дело-то...Хотя, вроде и не ушел ещё... Jasmin пишет: у меня друг до 42 лет жил с одной женой , растил детей , отвечал за них по полной ..долг же ...вырастил их до 18 лет и ушел к другой , и говорит только сейчас начал жить , по настоящему ...родили сына , еще хотят ...счастливы ...беда это ..а не вина
Ника: Мне кажется, порядочный человек в этой ситуации честно бы все мог рассказать жене, объяснить что нет любви, останемся друзьями. Больно, но если женщина адекватна, можно остаться в хороших отношениях. Я за правду в семье. Конечно всех не осчастливишь. Но если уж у него действительно чувство, так несчастны все трое, а так только одна жена останется, но хотя бы будет знать что все по человечески завершилось. Думаю - если тебе плохо в семье, то надо идти туда где тебе будет хорошо, а не делать больно женщине которая все таки тебя любит и пребывает в полной уверенности, что она тоже любима....... Конечно, наверное лучше знать и иметь право выбора обоим, а не только мужу.....
laika: Ника пишет: Мне кажется, порядочный человек в этой ситуации честно бы все мог рассказать жене, объяснить что нет любви, Цвет, ну много таких, которые сразу понимают, что вот оно ТО, что готов уйти?...всяко рефлексируют... мужики особенно в такой ситуевине, страшно же!...ну, представь, каково это, пойти, рассказать, особенно если ещё уверености нет, что уйти готов...Ну, не вдруг отношения стоятся, те которые вне брака, ещё сложнее, чем при "свободе"...Трудно это. Другое дело, что если уж решил, то надо бы, конечно, сообщить, а лучше уйти...просто, не к другой, а повод найтио можно всегда...
Ника: Неа, я не совсем о том... Женя написала, что наверное ему в семье плохо. А я в этом случае считаю, что надо прикинуть насколько - так что б уйти и жить одному или не так уж и лучше все таки в семье или совсем уж - вот она моя любовь всей жизни.... Здесь все равно получается что он хочет и .......сесть и рыбку съесть, т.е. мне тут хреново, поищу где может быть лучше. Вместо того что б сказать прямым текстом жене что именно ему не так и вместе подумать как это исправить. Или тогда уже уходить, но тоже с объяснениями, достойно что ли.... Меня в моей семье тоже частенько не все устраивает и я провожу именно такой анализ, склоняюсь к тому что вместе нам всем все таки пока лучше, говорю что меня не устраивает и пытаемся договориться. Думаю если я от своей несчастливости в семье пойду трахаться с каким-нибудь мужичком, то счастливее от этого не стану, ибо проблема останется та же...... Это я вообще так, в идеале (если такую ситуацию можно обозначить подобным термином вообще). Хотя у нас с мужем была такая договоренность - если вдруг у кого-то случается та самая неземная, то честно говорится, обсуждается и по человечески расстаемся. Что бне гаситься как детском саду - шкодить пока мама не видит :(((
Laine: да не угадаешь никогда, почему муж (тем более чужой) ходит за посторонние ручки держится... я одного твариСЧа знаю, который свои прогулки под луной не с женой объяснял просто: я ж должен постоянно убеждаться, что ты - лучше всех! вот такая детская непосредственность....
laika: Ника пишет: Это я вообще так, в идеале Вот именно, а в жизни и страшно может быть все бросить, и понять то ли, а может и не то, а может и не предлагают ничего там...а может отдушина нужна человеку-другая жизнь...Не знаю, я как-то понимаю такие ситуации и не осуждаю...
Greenbird: Девушки, я однажды с человеком общалась, который очень психологией увлекается. Так он мне сказал, что мужик по сути своей трусоват. Есть конечно исключения, но... Не уйдет он по собственной инициативе, не хочет он эту ответственность на себя брать. Ждет он когда его жена пошлет куда подальше, вот тогда можно спокойно уйти, типа я не виноват, жена сама так решила, а что я мог сделать?, только уйти раз она так хочет. И случай такой привел этот человек. Подруга давно догадывалась, что муж ходит налево, но как то и верить не хотелось и вроде мужа тоже терять не хотелось, но однажды взяла, да и вернулась из командировки на 1 день пораньше, заглянула в мусорник, а там призерватив использованный. Ну что муж дурак домой водить баб, да еще и презики на видном месте оставлять - не дурак. Намекал он конкретно, что пора мол меня взашей гнать. Ну она и выгнала, а он долго оправдываться не стал, собрал вещички и срыл. А круг общения так и обсуждал, что жена мужа выгнала. Вот так вот. Непосредственно с моей приятельницей то же самое было. Долго муж себя странно вел, ничего особо не комментировал что его в семье не устраивает. Мучал ее мучал, пока она его на 3 буквы не послала. Тут же собрал вещи и со спокойной совестью ушел, а через год и свадьбу справил с любовницей. Понимай как хочешь.
Eva: Greenbird пишет: мужик по сути своей трусоват я думаю даже не в трусости дело, а по принципу все женщины одинаковые, пока она любовница, в глаза смотрит и всё будет как захочешь милый... романтИк, а как только мужчина уходит от жены например, любовница хочет стать и становится сразу женой и начинается бытовуха... выниси мусор, почему так поздно пришёл... Поэтому не все мужчины и уходят из семьи поимев связи на стороне, если с женой нормально живётся, типо одно другому не мешает... если конечно бешеная страсть не захлестнёт, когда люблю, жить без неё не могу, готов всё бросить...
Vestalka: Eva вот именно. никуда он уходить не собирается. его очень устраивает эта схема хорошая жена-семья- любовница и отдых от семьи. чередует. С женой отношения хорошие- даже романтические. кстати у них всегда этой романтики море было - вот кому бы в нашу тему про романтику писать,так это им..и сейчас есть! всё гораздо прагматичнее. мужики из общей тусовки строго предупреждены, что бы ничего не говорили (и не говорят же !).,а я вот выпала из стройной схемы. я тут всё думаю.. про эту любовь- морковь -страсть..и про ваши "каждый имеет быть право счастливым" имеет конечно, но какой ценой? и с чего это вдруг любвь у него к жене пропала?.. ах, быт.. дак сделай что бы не было этого быта.. на быт легко списать,он ничего не ответит. несерьёзное это объяснение. гораздо проще найти причину извне себя, чем сказать себе- я плохой, я свинья и поступаю неправильно отдаюсь страстям меня обуревающим и никак с ними не борюсь. .." если рай стоит хоть одну слезинку ребёнка, то ненужен мне такой рай"..( кто-тоиз классиков).. я думаю, что ясно донесла мысль.
Vestalka: laika балин.. какой аватар..*) он должен быть мой..*))) ..я всётаки считаю, что у мужчины стержень, тот который внутренний, за принципы жизненные отвечает погнулся временно, а тут тётенька подходящяя подвернулась.. и всё бы ничего, и все были бы счастливы, если это была простая физиология..но тут роман..блин.. прогулки за ручку.. и с женой есть любовь, понимаешь?..и романтические вечера ,ужины и секс - всё ок. никаких намёков,разве что стал больше к жене придираться по мелочам (мы где-то про это писали, просто класика).. как это в твою схему вписывается?
Eva: Vestalka пишет: если это была простая физиология..но тут роман..блин.. прогулки за ручку.. да, роман это сложнее, такое тяжело прощать... просто секс можно списать на случайность, ни каких чувств... Vestalka пишет: никуда он уходить не собирается. его очень устраивает эта схема а если появится слабое звено? жена узнает.... или любовница забеременеет... неужели нет страха потерять семью... вот живёт женщина, муж, дети... всё хорошо... но иногда встречаются мужчины... кружится голова... но ради спокойствия в доме, страхе разрушить то что для неё так ценно, она даже думать боится ... и так проходит жизнь... а однажды она узнаёт что в течении всей семейной жизни муж себе в таких радостях не отказывал, переодически меняя любовниц, для разнообразия жизни.. и может узнав об этом раньше, она бы тоже часть жизни оставила для себя и тоже бы себе не отказывала в чём то... и тогда не было бы так горько... 1:1 это легче вот лично я предпочла бы знать, и желательно это знание без свидетелей и добрых людей, которые откроют глаза, тогда решение как жить дальше будет более адекватным, потому что когда есть свидетели, некоторые поступки делаются только потому, что все ожидают экшена... типо он изменил и что обо мне подумают, как я могу простить такое, что я себя не уважаю...
Greenbird: Eva пишет: 1:1 это легче Да уж, 5:5 это правда легче, чем в одни ворота. Типа муж гуляет, а жена нет. Только вот без свидетелей не получится. Он ведь с любовницей изменяет, не с резиновой куклой. А любовница, естесственно рассказывает и подруге своей, что чужого мужа имеет итд. итп.
Jasmin: Vestalka Так у тебя просто все , Юль ..стержень погнулся временно ..я плохой , я свинья ..да может он по сто раз это себе говорит ...так просто со страстями бороться что ли ? Ты хорошо его знаешь ? вот прямо так совсем хорошо ? со всеми помыслами , которые мотивируют его на этот роман ? я конечно не знаю его ...но как то странно все ...и там все хорошо и тут ..и романтика и все довольны ... а расскажешь и фиг знает чего потом будет ...у нас кто то одной девчонке подобную тему рассказал , так она таблеток наелась ..хорошо что нитроглицерина , а не покруче ...зачем ...ты же мозги ему и душу не можешь поменять ...ну и оставь их ...может им надо пройти такое ...
Greenbird: Jasmin пишет: Юль ..стержень погнулся временно Тем более сама утверждаешь, что ВРЕМЕННО. Так зачем отбирать у них романтические супружеские вечера и Vestalka пишет: .." если рай стоит хоть одну слезинку ребёнка, то ненужен мне такой рай"..( и детские слезы проливать? Ведь сама говоришь, что именно так и будет, если ты расскажешь подруге...
laika: Vestalka Вот теперь даже и не знаю, что сказать...Меня очень покоробило то, что он предупредил знакомых...Вот это паскудно ужасно...нельзя такие вещи ни с кем обсуждать, даже с лучшими друзьями, не по/мужски...Он ведь наверняка им объяснял это как-то, то есть публично предавал своего близкого человека, а может и двоих близких людей...Не знаю...и как вести себя в такой ситуации тоже не знаю...А с мужем ты не обсуждала эту ситуацию, что он думает? Eva пишет: потому что когда есть свидетели, некоторые поступки делаются только потому, что все ожидают экшена... типо он изменил и что обо мне подумают, как я могу простить такое, что я себя не уважаю... Согласна с Риммой, я бы тоже хотела знать, но не хотела, что бы мне об этом рассказала подруга или вообще кто-то из знакомых, для меня было бы невыносимо, видеть в такой момент, как человек ждет моей реакции.. это же и так унизительно, а если при свидетелях...
Eva: laika пишет: А с мужем ты не обсуждала эту ситуацию, что он думает? мне вот тоже интересно, что думает муж. хотя мой муж был бы однозначно против каких либо вмешательств в чужую жизнь.
Eva: laika пишет: хотела знать, но не хотела, что бы мне об этом рассказала подруга или вообще кто-то из знакомых т.е. получается возможно две ситуации, или проведение приведёт в то место и произойдёт встреча, типо как писала Вик, на пляже.. или умная подруга) искуственно создаст ситуацию и отправит туда, где вдруг окажется он с любовницей... а она здесь ни причём.
Анастасия: Ситуация сложнейшая... с одной стороны очень жаль жену - это просто удар ниже пояса... если еще и учесть, что отношения в семье хорошие... с другой... может, герой-любовник этот просто голову потерял от страсти? и такое бывает... и его тоже по-своему жаль... если здесь не имеет место холодный рассчет... Говорить все же не стоит... я бы не говорила... мучалась бы страшно, но не говорила...
Galchik: Я вот читаю и не знаю ,что и сказать в подобной ситуации... Самое оптимальное - в такое не попадать ...причем ни с какой стороны... Я бы тоже жутко переживала и не знала - сказать/не сказать... Не знаю...
Monika: я вот думаю...Подождать надо..Месяц, два..Может отпустит его, и все опять будет ок...А сказать всегда успеешь. Дай себе какой то срок, а по его истечении сново подумаешь.
Vestalka: сколько раз я уже написала, что ЕЙ ничего не скажу. это вообще исключено. вы мои посты читаете или по диагонали просматриваете? у меня цель- что бы их семья не распалась. у меня нет цели, открыть ей глаза на правду, нет цели выяснить счастлив ли он в семье или нет и почему изменяет и как так получилось и кто в этом виноват. вот. так что давайте советы исключительно по достижению этой цели. laika с мужем толком пока не обсуждала,потому что увидела их ,когдла везла его на вокзал.. его ещё пару дней не будет. обсуждаю с вами,потому что все знакомые у нас с подругой общие. вот.не хочу лишний раз выносить. вот и получается, что где-то с удалёнными людьми гораздо проще обсудить чем с близкими.
Ника: Galchik пишет: в подобной ситуации... Самое оптимальное - в такое не попадать ...причем ни с какой стороны... Как сильно сказано :)))))) дело только в том, что все, кроме этого "мужа" (туды его), туда не добровольно и попали то.........
laika: Vestalka пишет: сколько раз я уже написала, что ЕЙ ничего не скажу. это вообще исключено. вы мои посты читаете или по диагонали просматриваете? Ты не сердись, давай:)))) Мы твои посты читаем. Просто ситуация такая, что кроме как рассуждать ничего не получается, сложная очень ситуация...Может порассуждаем и "родится" мысль какая-то дельная...Инфы ещё мало, исходных данных, знать бы что за тетка, какие там на самом деле отношения, что бы к конкретным типажам приложить. Кстати, Монин совет был неплохой, может взять тайм-аут и подумать, узнать побольше...А, кстати, откуда ты узнала, что его друзья-приятели в курсе и предупрежедены?
Vik: Vestalka пишет: мужики из общей тусовки строго предупреждены вот кретин! Может твоей подруге бросить его...Еще не известно кому хуже будет..
Jasmin: Vestalka пишет: у меня цель- что бы их семья не распалась Ну тогда выход один ...ну я бы так сделала ...ты не знаю ..у тебя вид очень мяхххий )))) выяснила бы кто такая эта тетенька ..подошла бы и много чего сказала ..именно ЕЙ .....говорить спокойно , убедительно , можно с угрозами ..но чтобы у человека появилось четкое ощущение что он не в ту дверь постучал , а если пожалуется , выдернем ноги ....ну и прочее ...надо заходить с другой стороны ...вот если твой муж ей это скажет , идеально ...думаю подействует )))))
Laura: Vik пишет: Может твоей подруге бросить его как будто это так просто,имея замечательные отношения с мужем,семью и детей.Бросить всегда успеется. Я согласна с девочками,что надо присмотреться к ситуациии, лучше не обозначив не перед кем что в курсе.Со стороны можно сделать выводы-как там на самом деле.Может это действительно временное помешательство,понаблюдай Юль просто,может станет яснее.
Irisha: Я вот вчера у своего мужа спросила, если бы он увидел жену своего лучшего друга с другим, чтобы он сделал. Вообще я мы с мужем на мир оданаково смотрим. Он сказал,ч то поговорил бы с ней (не с ним!) и что скорее всего это недорозумение. Узнать про нее побольше интересная идея, Таллинн же такой маленький город...
laika: Для меня главная проблема в том, что не знаешь, как пострадавшая сторона отнесется к таким разговорам с ним ли, с ней ли...если узнает об этом...Не знаю, я себя ставлю на место обманутой жены...ну, мне было бы старшно неприятно, если бы я узнала, что за моей спиной кто-то пытается "воспитывать" моего мужа или как-то влиять на ситуацию...я не люблю, когда лезут в мою жизнь, даже с благими намерениями. Но, возможно, кому-то наоборот такая помощь со стороны во благо и спасет семью. Люди-то разные и дружба бывает разная...
Valeria: Совет для Весталки! За рюмочкой чая определить её отношение к измене, мы же с подругами можем обсуждать практически всё- и детей, и мужй,и секс.....и многое другое....... Можно привести массу примеров из окружающей жизни и узнать, её отношение.
Jasmin: Valeria А что есть какие то вариации на тему отношения к изменам мужа ? Кому то может нравиться ?
Vik: Jasmin ну наверное имеется в виду, Что бы она предпочла - знать или не знать...
Valeria: Здесь прозвучало масса мнений, что ставить в известность подругу не надо, все конечно правильно, но с другой стороны : предупреждён, значит вооружен!
Jasmin: Vik Наверное )) так за рюмочкой и в абстракции много чего наговоришь )) а когда это реально тебя коснется , по другому чуток трогает ...
Valeria: Я имела в виду желает ли она знать:)))))))) хотя есть и различные вариации на тему измен:)))))) Нужны подробности?)))
Vik: Jasmin это точно
Valeria: вот за рюмочкой можно и определить приблизительный сценарий развития событий.
Jasmin: Valeria Ты знаешь у меня после второй рюмочки сценарий бы пошел по триллернотрешному варианту ...адназначна ))) после пятой уже тотальный апокалипсис )))
Galchik: А на утро? Вечером-то было бы жуть как ХАРАШО за рюмочкой-то....
Jasmin: Galchik Утро ..утро это самое худшее ))
Valeria: это же был бы исключительно виртуальный сценарий, который можно корректировать:)))))
Valeria: на кухне мы все смелые и готовы показать Кузькину мать:))))))))0
Jasmin: Valeria Это хорошо ..что виртуальный ..Весталка придет , опять скажет что мы неострые ))))
Valeria: Мы же не зарабатываем очки для Весталки:)))) Острые или не острые)))))это наши проблемы...... примеряя эту боль на себя хочется сделать, как лучше........
Ника: Мне своего даже спрашивать не хочется.... но я думаю что он другу ничего не сказал бы.... он вообще мало говорит...
Greenbird: Ника пишет: он вообще мало говорит...
Anzelika : не знаю, что делать, в какую степь думать и как реагировать... Моя краса пришла домой с приглашением от одноклассницы на ночную вечеринку... 4 чевочки приглашены. Типа они повеселяться вечером и часиков в 11 лягут спать... Я в шоке... Отпускать или не отпускать? Но я спать не могу, когда дочь с ночевкой у бабушки остается! А тут... Да и Аська дома не засыпает, пока кто-то из нас с ней не полежит... В чужом месте ее вообще сложно заставить спать... (я сама в чужом месте спать не могу...) Как она в гостях-то спать будет? Я в расстерянности... (
Galchik: Так каникулы...пусть идет, если девочек знаешь и родителей этих... Ну поспит на след день дома. Зато весееееелья, впечатлений под Новый год! :) Ну и ты поспишь на след день :))
Bagira: Anzelika а родители этой девочки тоже будут? Семья тебе знакома? А что Ася сама думает по этому поводу?
Anzelika : Аська, конечно, рвется! Родителей знаю настолько, насколько можно знать родителей детей из класса дочери... Вроде, вполне приличные люди ))) Но как-то вот коробит меня... ))) Может мне страшно подумать, что моя дочь выросла из младенческого возраста? ( Я вот прямо в слезах сижу... ( Дура какая-то, чесслово... (
Jasmin: Anzelika Конечно пусть сходит ))) у нас тоже были подобное ....пижама -парти их называют ... у меня тоже иногда звонила , что не может заснуть ...ну что теперь ...сама захотела ...если она сама хочет , то я бы отпустила при условии что я знаю семью боле менее...
Jasmin: Anzelika пишет: Может мне страшно подумать, что моя дочь выросла из младенческого возраста всенепременно )))
Mama: Anzelika Я бы тоже волновалась...Но прежде чем отпускать, узнала бы о семье и почему именно с начевкой?
Bagira: Anzelika мне кажется что ты сама то уже все решила Ну попроси ее чтоб она тебе вечерком позвонила, чтоб спокойной ночи тебе пожелать, да тебе удостовериться что с ней все в пордке, и отпускай
Anzelika : Поговорила с мамой приглашающей девочки. Вот возникла у них такая идея детей развлечь. Родители будут, конечно, в дому. Ужин, веселуха, телевизор, игровая приставка, попкорн... Да нет, я еще ничего не решила... еще маюсь... но подспудно где-то гложет меня мысль: если я сейчас дочери всю веселуху зарэжу, кто знает, может, это будет последний раз, когда дочь мне расскажет, куда она собралась )))
Anzelika : ой, Римма, не дави на больное )))) Мне, наверно, что в 8 лет дочь отпустить, что в 18 - одинаково восприниматься будет... )) Перебираю вот все аргументы ЗА и ПРОТИВ весь вечер... Обещала дочери подумать и принять решение до завтра. С этой одноклассницей Аська в подружках, в гости друг к другу ходят, вместе из школы приезжают... Муж говорит: "Ну, будем с тобой всю ночь от окна к окну ходить и на телефон поглядывать... в крайнем случае пойдем и заберем Аську домой" - подружка через дорогу от нас живет... Я тоже склонна к пуританским установкам в отношении того, где нужно спать... да и вот просто зубы почистить и прочая гигиена перед сном... как-то перспективы всех интимов в чужом доме мне не очень... ну, можно, конечно, разок на это всё плюнуть, конечно, до утра отложить... а стОит это того, чтоб домашние привычки отметать? хм, я бы не взяла на себя ответственность пригласить вот так чужих детей с ночевкой... опять же, что ли мне с собой ребенку чемодан вещей выдавать? смену белья, постельное белье, полотенце, подушку-одеяло... тьфу, елка с палкой, фигня какая-то получается! а с другой стороны, ездят же дети в лагерь, например...
Eva: Anzelika стараюсь не давить)) просто разрешив раз, второй раз придётся тоже согласится...ибо аргументов против уже будет недостаточно.. и это станет нормой. пусть не регулярно, но переодически. если родители готовы согласится с этим, то почему и нет. а по поводу лагерей, это всё же немного другое... ну на мой взгляд.
laika: Анжелика, ну если для вас это так тяжело, то не отпускайте. Чего нервы-то себе так трепать, если, действительно, ночь не будете спать. Только объясните девочке, что "нет" не потому, что это плохо,недопустимо, итд, а просто родители такие -переживальщики. Ну, я бы так сделала... Я большой беды в этом не вижу, мы ночевали с подружками друг у друга, это прикольно, разговоры всякие, сплетни пол-ночи. Правда, попозже это было, классе с 4-5-го наверное, да и подружки были уже давние и родители хорошо знали и нас и друг -друга. Но мы и в поездки ездили с классом и ночевками во всяких сомнительных местах, далеких от гигиены и на дачах друг у друга жили. У меня вон подружка в танцевальный лагерь девочку свою отправляла в прошлом году, в 6 лет , зимой на неделю и ничего.
Anzelika : laika пишет: ну если для вас это так тяжело, то не отпускайте. Чего нервы-то себе так трепать, если, действительно, ночь не будете спать. Только объясните девочке, что "нет" не потому, что это плохо,недопустимо, итд, а просто родители такие -переживальщики. Ну, я бы так сделала... да разрываюсь я, Ирен... здраво рассуждая, я ведь понимаю, что это НАШИ, родительские проблемы... может быть даже, больше надуманные... понимаю и то, что наши тараканы должны быть только нашими... и правов у нас нет навешивать на ребенка наши предрассудки... но и Римма права, что в следующий раз будет сложнее найти аргументы против... Ничего особливого, кажется, нет в ситуации, чтоб ее мусолить. Просто она оказалась для нас неожиданной. И мы оказались к ней совсем не готовы... Надо искать компромисс... позволяющий иметь в запасе отступного... А может быть, нужно просто поговорить с Аськой. Мама с папой имеют право на те чувства, которые они имеют )) Какими бы они ни были, эти чувства. И ребенку можно в них честно признаться. И порассуждать вместе с ребенком...
laika: Anzelika пишет: А может быть нужно просто поговорить с Аськой. Мама с папой имеют право на те чувства, которые они имеют )) Ну так я о чем:) Не важно отпустишь или нет, важно, что б она знала, что в этом нет ничего предосудительного, просто родители имеют право на свои переживания, и на установку определенных порядков. С другой стороны, она ещё такая малявка, можно этим аргументировать, не то что- никогда ни за что (это себе дороже выйдет), а именно, что маловата ты ещё, девушка, вот подрастешь немного...а пока, мы уж очень за тебя переживаем
Anzelika : Сейчас вспомнила, как однажды в Аськином возрасте (ну, или, может, чуууть старше) я оооочень отпрашивалась у бабушки пойти к подружке ночевать. Дело было знойным летом в глухой волжской деревне. Ясно дело, мамы с папой не было рядом, а бабушка очень сговорчивая и покладистая всегда была. А тут бабуля, как отрезала, ахнула: "Как это к Людке ночевать? У тебя что ли дома своего нет, ночевать в людях?!" И что бы вы думали? Я ведь дождалась, пока бабушка, уморенная сельскими работами, уснет, и сбежала-таки к Людке ночевать! Страшных историй при свечах про привидения мы всю ночь порассказывали да и с первыми петухами я обратно вернулась (взбаламутив по ходу и кур, и корову на подворье))))) Ну, не видела я в босоногом детстве ну никакого криминала в том, что пойду к Людке ночевать, или что с оравой деревенских детей пойду на дальнюю вырубку землянику собирать (а она там величиной в фундук была!), или на омут купаться пойду да с обрыва прыгать! (Я тогда здОрово ныряла! Деревенские мальчишки научили )))) Не научилась бы - утопили бы нафиг ))) И очень меня удивляло, что бабушка против всего этого возражала! Почему, спрашивается?! )) Ой, мама дорогая, какая сложная наука детей рОстить )))))
Laura: Anzelika ты как то все усложнила и чем дольше думать будешь,тем сложнее решение примиться))Мне кажется ты уже в первый момент должна была знать что скажешь на это,отсюда и отталкивайся,нечего такой реферат писать(имею ввиду у себя в голове )про за и против,так только сложнее. Я бы скорее всего отпустила,если девочки подружки и родители уже знакомы с подругами(те что принемают),тем более если дом напротив,не понравится или устанет можно забрать.А уж рассуждать про чистку зубов....не знаю....как то же проходили у нас гулянки в детстве и позже)))))В том чтобы отказать,если для тебя это через чур,тоже не вижу криминала для ребенка,некоторым и более безобидные вещи запрещают и растут же дети
Galchik: Ну про зубы - это мрачно вообще :))))))) А если не почистить зубы один раз? Это как "вытянутые колени у кальсон"?:)))))))) Зачем постельное бельё? Раз приглашают, значит у них есть и постель и бельё. Я бы жутко обиделась, если бы меня пригласили, а меня бы не пустили... Но здесь не Я, а ТЫ и ТВОИ семейные устои - решай и поступай сама, как у вас водится. Наверное всё же надо вам ВМЕСТЕ с Аськой решить этот вопрос. А то, чего это вы с мужем одни без нее решаете, раз пригласили вообще не вас?:))))) Дом напротив...ну это вообще здорово - в любой момент можно забрать ребенка.
Jasmin: Anzelika пишет: опять же, что ли мне с собой ребенку чемодан вещей выдавать? смену белья, постельное белье, полотенце, подушку-одеяло... Осспыдя )))) она что в сарае ночевать будет ....что в доме нет белья и полотенцев, если зовут сами детей ...я не знаю ...у меня дети ночевали дома , всем выдала белье , подушек куча ...и на полу спали на матрасах надувных ...зато какой кайф им ...ну немного отойди от занудства этого ...сама же детство вспомнила как классно это было ...а уж если дом через дорогу , ну я вообще не понимаю подобных переживаний ..в любой момент можно вернуться ... Вот я как раз считаю что в лагерь отправить гораздо стремнее ....за 100 км уехать ...там своя структура , режим , непонятно какие дети , воспитатели ...у нас дети с 5 лет в танцевальные лагеря ездят ,а я вот не могу отправить ...один раз Феликс был в спортивном легере , больше не рвется ...
Jasmin: Galchik пишет: Я бы жутко обиделась, если бы меня пригласили, а меня бы не пустили... ППКС !
Karis: Anzelika Я бы отпустила - это ж такой балдеж детям, представь!(сама про свое детство писала, когда не отпустили, то сбежала) Один день без личнои гигиены не разрушит ваши семейные устои. Вы попробуете без неё уснуть, а она без вас...вы ей доверяете, а она проявит ответственность и самстоятелность...тем более, что все так невинно, понятно где и с кем. Я вот с ужасом думаю, когда мои вырастут и надо будет их отпускат на гулянки -вот это да! А в таком невинном возрасте, мне кажется можно доставит ребенку радость.
tiuts: Анжелика, обяжи Настю звонить каждый час и отчитываться, что все в порядке. Она у тебя барышня взрослая, зубки сама без проблем почистит, выдай ей зубную щетку в коробочке и все... Или, мне кажется, придется придумываль достойную альтернативу такому мероприятию. 8 лет - немного. Помнится меня моя пуританская мама в 16 к подруге ночевать не пускала. Ну скажи, ну что ДЕЙСТВИТЕЛЬНО ужасного может произойти? Они же под присмотром там. Сходи, проводи ее, прощупай почву, оцени обстановку и окружение. Ты с родителями девочки говорила?
Anzelika : Упс, наехали-то как! )))) Спасибо вам, девчонки! На самом деле спасибо большое. Да, ясно дело, не зануда я, не пуританка, да и не ханжа вовсе )) Плевать мне на недосыпы, нечищенные зубы и пузыри на коленях (мне как-то люди ближе с их душевным настроем :))) помнится, на строительстве Сахалинской узкоколейки месяц нечем зубы чистить было - протирали кусочками бинта - ну, нужда заставляла )) Просто таки растерялась вчера, честное слово... Растерялась от того, что девочка моя выросла, похоже, и в маме уже не столь нуждается, как маме того... может, хочется... ) 8 лет я с ней не расставалась... ) Я и правда без Аськи в доме спать нормально не могу. На игрушки ее натыкаюсь - и слеза просится... (Может, это отголоски потерь... Но грех их переносить на Аську... надо что-то с собой делать!) И Аська не спит, пока я к ней не приду - устанет ждать меня (если я задержусь в работе за компом), придет со слезами ко мне на колени "Ма, ты долго еще... я тебя жду..." А подушки-одеяла... Тоже, знаете, от несоображения... как они там размещаться будут )) Да, наверно, родители знают, на что идут и уж как-то сообразят, как разместить детей. В крайнем случае, можно с родителями этот вопрос обсудить. Я ж тут в теме по горячим нервным мыслям выливала вопросы )) простите, необдуманно, накалом )) Весь сумбур вылила на вас ) уж очень за живое и резко дернуло ) Ох, да, почаще мамочкам надо детство свое и юность вспоминать )) Когда-то я думала: когда у меня будут свои дети, я всегда буду помнить, чего я хотела и как я думала в детстве! а вот, оказывается, и подзабылось-таки к сорока годам-то... )))
Anzelika : tiuts пишет: обяжи Настю звонить каждый час и отчитываться пока я ее обязала просто ПОДУМАТЬ, какой эта пижама-пати будет с ее стороны и чем это будет для ее мамы с папой ) Мы по телефону говорили - вживую не удалось пообщаться, у бабушки пока дочь... (тоже вот страдаю совестью! :)))) Вопреки всем календарям у нас с мужем был сегодня хороший рабочий день... (при этом до полпятого утра я правила сочинение своего ученика, который завтра в Москве сдает зачет по литературе...)
tiuts: У меня проблема. Проблемища. Я, когда вы тут друг у друга про разные успокоительные спрашивали, недоумевала, как так? Теперь сама на грани. И я себе очень не нравлюсь. Какая-то нервная я стала мамаша. Как мне не нравятся тетки, которые орут и шлепают своих детей. Кажись я уже скоро буду такой, точно. А ведь толку-то от этого нет никакого. И ступив на этот скользкий путь однажды, обратно уже трудно вернуться. Меня Гога просто выводит из себя. Это нормально? Любимый, желанный ребенок кажется невыносимым. Мне это не нравится. Наше общение с ним стало каким-то схематичным: балуюсь-мама сердится-все равно балуюсь-мама ругается... эдак недалеко и до рукоприкладства дойти. Ой, как иногда хочется шлепнуть хорошенько по попе. Может и можно иногда, но мне этот вариант самой неподходит. Нельзя этого делать, если потом ходишь и переживаешь полдня, что свою несостоятельность, некомпетентность и пр. на ребенкову попу выдала. Блин, как объяснить. Я согласна пускаться в долгие рассуждения, миллион раз повторятьи объяснять одно и то же. Но терпения моего становится все меньше и меньше. Я не хочу, чтоб мои дети приходили бы домой, как мы в детстве, и первое, о чем бы спрашивали домашних: а мама - злая? У нас проблемы с горшком. Писается и все тут. Одно время все ок было: Мама, подожди, я схожу пописаю и вернусь. А последние два дня еще и какает. Так, может, это я виновата. Нервозностью совей... не знаю. Устала.
Vik: tiuts у одних моих знакомых ребенок 4-х лет с рождением сестры (примерно через пол года) стал какаться и писать в штаны... ревность, видимо... желание привлечь к себе внимание... потом прошло, конечно... но продолжалось это несколько месяцев...
Vestalka: tiuts у нас в саду, девочка- супер развитая, весёлая, живая и очень кгмпанейская, после рождения сестрёнки в 5! лет писаться стала..ну, как-то никто не драматизировал.. памперсы ей стали одевать.. через некоторое время прошло.
Ника: tiuts, все дети проходят период таких вот проб родителей на прочность. Они пробуют - как далеко можно зайти и ничего за это не будет... Как уж ты будешь ставить на место, это уже твое дело... Я поддавала по заднице если очень просила. И никаких угрызений совести. Потому как ребенок нормальный, вменяемый, но при этом сознательно выводил меня из себя. Я даже было ремнем потрясала для устрашения - тоже помогало :))) Говорю с ней много до сих пор, но не всегда эти разговоры приносят положительный результат.... все поймет, но пойдет и попробует сделать как нельзя, ну и соответственно куча проблем. Если не очень серъезно, то обхожусь нравоучениями, если совсем запретное что-то натворит, то наказание с пояснениями. В первую очередь за то, что непослушалась и теперь вот случилось... Хотя если у вас это с сестрой связано, может и вправду само пройдет.... ну, протестует подсознательно, ревнует...
tiuts: Vik Ника Vestalka спасибо. наверно, так оно все и есть... маршрут Гошки за 15 мин: плейеру (понажимал, подергал диски, повернул телек), аквариум (бросил в него погремушку, а попути хлопнул всеми дверцами секции, мимо которой проходил), елка (взял гирлянду с лампочками и натянул на себя - хорошо елка привязана), сушилка для белья (все с бельем на полу), Маргарита (получила по голове сеточкой для рыбок и была обряжена в колпак по самый подбородок) и на конец туалет (душ-беде полил все, до чего дотянулся)...
Anzelika : tiuts пишет: маршрут Гошки за 15 мин о как! активненько он :)
Наталья: tiuts пишет: маршрут Гошки за 15 мин: читая подобное начинаю дико радоваться, что у моего ребёнка энергия и эмоции выливаются только в ор и слёзы... тоже тот ещё фунт изюма, но если б у меня регулярно переворачивали вверх дном весь дом, то или с ума сошла бы, или ребёнка пришибла... Трудно советовать, когда сам не был в этой ситуации.... могу только сочувствовать. А вот скажи, это у Гошки и раньше было, но просто твоих нервов хватало или недавно (или с рождением Маргоши) началось?
tiuts: Наталья пишет: и раньше было в том-то и дело, что не было. все еще удивлялись: у вас на полу стоят цветы? вы двери на шкафчиках не запираете? у вас ножницы просто так лежат? ну, села я с ребенком, добрая мамаша, поколола его всякими колящими и режущими предметами, интерес на этом закончился.
Наталья: tiuts пишет: в том-то и дело, что не было. Тогда скорее всего всё-таки ревность :( плюс около 3х лет у деток вообще повышенная вредность на тему проверки границ терпения родителей :((( Поэтому границы эти обозначить всё же требуется. Каким методом? ну, это уж какие ты считаешь допустимыми. Нам мой взгляд, одними уговорам тут не обойдёшься, это надо быть гением риторики и психологии :) так что иной раз без физических наказаний не обойтись :( лишение чего-нить любимого тоже хорошо действует. Но по бльшому счёту надо набираться терпения... перерастёт. tiuts пишет: все еще удивлялись: у вас на полу стоят цветы? вы двери на шкафчиках не запираете? у вас ножницы просто так лежат? ты знаешь, у нас такой проблемы тоже никогда не было... вообще никогда.. ага, я тоже злая мама, на тему показать на примере колющие и режущие предметы. У нас возрастные закидоны обычно в истерики выливались, с дикими воплями и горючими слезами... я всё думаю, почему соседи до сих пор полицию ни разу не вызвали :) . И сейчас бывает... но сейчас она уже доводы какие-то слышит, договориться можно, поэтому не так часто бывает, да и не подолгу.
tiuts: Наталья пишет: на тему показать на примере вспомнилось... как я этим летом в парке перед замком в Нарве носилась за ребенком с осколком стекла в руках и кричала: Поди сюда, я тебя порежу! это после того, как он со стеклами от разбитой бутылки поиграть хотел. Сестра была свидетелем сцены, сказала, что фильмы ужасов отдыхают.
Наталья: tiuts пишет: Поди сюда, я тебя порежу! хорошо, что сердобольных бабулек не попалось....
tiuts: кажется, у меня назревает проблема... такое ощущение, что я медленно, но верно приближаюсь к какому-то срыву. бесконечные разговоры про кризис, про нищету и прочее вызывают какой-то панический страх. я уже не читаю газет и выключаю радио, как только говорят про всякие экономические неурядицы. а толку-то? вроде сильно хуже еще не стало, а ощущение такое, что уже и есть нечего. Гошку в садике ругают. нет, не ругают. жалуются иногда. а мне кажется, что все его не любят, и потому придираются или нет... терпимости не хватает, по моему опять же мнению, ибо муж говорит, что все нормально. а что нормального-то? вот сегодня пришла забирать, а он сидит возле воспиталки отдельно. меня увидел и пополз на коленях ко мне (он волко-собако-еще фиг знает кто в последнее время). и так его жалко стало. а воспитательница сказала, что что-то он какой-то агрессивный сегодня. потом, конечно, выскочила в раздевалку и стала хвалить, как хорошо он РРРРР выговаривает. но он уже месяц рычит! может, ему плохо в саду? а потом у нас сегодня был концерт в Кулло. год ходили на музыку в Синилилль. год мой ребенок ходил на занятия, на которых его не то чтобы игнорировали, но, мягко говоря, не любили. концерт начался с того, что всех выстроили в ряд, а к Гоше подошла бабуся-помошница педагога, и что-то ему на ухо зашипела после того, как он стал прыгать, когда все просто стояли. картину он им красивую портил. потом педадог повернулась и сказала ему: Георгий! и сзади послышалось: ах, это, значит, Георгий. а потом какая-то девочка ему руку не дала. а другая сказала: ta on venekeelne. хорошее слово для трехлетней? он сел ко мне на колени. начал подпевать. ну, громко. после очередного выразительного взгляда педагога, мы встали и ушли. мне с самого начала этот Синилилль неособо понравился. а после сегодняшнего "концерта" даже собралась идти куда там можно, к завучу? кто там есть? а потом подумала, а смысл? да, у меня активный сын. но не настолько, чтобы прям до такой неприязни. какого они писали, что õppekeel: vene ja eesti? если так несимпатичны русскоязычные? хотя... не хочу я на нацианальности переходить. мне кажется, что не в этом проблема. короче, наваливается-наваливается все... не справляюсь я. вспять время не повернешь. и деток я своих очень люблю и ни на что бы их не променяла. но мысль мелькает, может зря я? если я мама неудачная такая. нервная.
Galchik: Про кризис стараюсь не думать... Вчера у меня было нечто напоминающее плавную такую истерично-психично-нервичнопротекающую инфекцию... Сынок старший постарался :( Не буду всего рассказывать, но виноват он жутко сильно, считаю. Своим ненормальным для почти 10 летнего парня поведением. Мне стыдно перед людьми и перед тренером тоже сильно стыдно (у него были вчера соревнования в другом городе) и отличился он по части своей нервозности, что отразилось на поведении. Нормально разговаривать вообще не может -он пуп земли ,елки. Командир подводной лодки... Ехал сын на соревнования на електричке - муж говорит, поехали на машине, я сказала, не фиг -пусть на электричке едит. Отвезла на вокзал рано утром. Сел в вагон и ноги положил на соседнее сиденее. Я как стояла на пероне, так челюсь у меня и отвалилась...В принципе никогда такого не было...Думала прибью там же в вагоне его. Спасло только, что я уже остыла чуток, пока до него через стекло достучалась и он выполз на перон. Потом там была еще эпопея, но это уже муж видел и Макс, мы с Машкой не ездили на сами соревнования. Тренера у него не подарок тоже. Но это его не опрадывает. Вот думаю, как мне завтра успеть перед работой извинится съездить :( Вечером такой разнос ему дала за эстонский. Них...ра не знает...вообще!!! Сколько лет учил язык...в саду лучше знал. Вообще ,вообще НОЛЬ! Полный! Зато 5 -4 в четвертях стоят по эстонскому...бредятина какая-то... Вау...впечатления у меня :(((
Анастасия: tiuts Машенька, да что ты!!!!! Тебе ли говорить о том, что ты неправильная мама!!!!!!! Да, времена тяжелые, да, новости смотреть нельзя :)))). Уж насколько я позитивна, но иногда и меня просто в ужас повергает просмотр новостей :((((. А детки... да они ведь разные.... вот и постарайся настроиться так, чтобы им было хорошо. Может, неуютно Гошке в садике... или в Синилилле этом... ты повнимательнее на него посмотри. Может, поменять что надо.... пойти в другой кружок какой.... попытаться найти такой, чтобы ему комфортно было.... У нас тоже, что ни день - то сюрприз :)))). Ничего... пока держимся.... Зато не скучно :)))))
Наталья: tiuts Galchik ну вы девочки сразили... что одна, что вторая- вы ж для меня образец материнского терпения! я вот сегодня на ребёнка в очередной раз нарычала капитально так... и почти на пустом месте по сравнению с вашими "возрастными закидонами " хотя моя краса тоже тот ещё "ангел" :).. ну вышла потом на балкон покурить подышать :) стыдно ж перед ребёнком, блин, за свою вспыльчивость :( а что делать? всё на нервах... на балконе вот хорошо.. цветочки цветут почти... А газеты нынешние- в печь! и телевизор хорошо бы тоже... у меня муж повадился новости каждый вечер смотреть, как маньяк... я говорю, ты что, ждёшь когда скажут "с завтрашнего дня кризис закончится?" а чего ещё хорошего там сказать могут? бяя...
Vik: Девы! Это просто расположение звезд вчера такое было! Я со своей старшей вчера тоже жутко ругалась... Сначла хвалила за единственную пятерку в классе за контрольную по матеше, а потом жутко ругалась за манеру общения, за психи, за истерики дебильные!!! Даже без ужина ее оставила и в комнату прогнала и сказала, что б она больше на глаза мне не показывалась... Вернее она сама себя без ужина оставила - сказала, что есть ЭТО (вкуснейшая рыба белая из пароварки - тает во рту!!! С паровой кортошечкой и брокколи, причем броколли ей даже не положила) Ее уговаривали всей семьей, а она сидела как прЫнцесса из сказки и капризничала - это надо было видеть! - здоровенная девка 12 лет, а ведет себя, как будто ей 2 года! И что с этим делать? Переходный возраст, блин!А всегда была ангелом... вот, видимо, отрывается теперь... tiuts А по поводу эстонского - русского... очень хрошо тебя понимаю! Противно и обидно! У нас тоже недавно такое в саду было... я писала...
Наталья: Vik пишет: за истерики дебильные!!! о.. и у вас тоже? и у нас... к ерунде какой прицепится и разведёт скандал на пустом месте... а в остальное время да.. почти ангел.
valya: tiuts ну может просто как девочки пишут - звезды не так выстроились... А на счет эст - обычная картина, было у меня и похлеще (в том же Кулло,только сын там на танцы ходили Сылеке , до сих пор как вспомню, не то что вздрогну, а ...) Может надо найти подружку для тебя и друга такого же возраста для сына с кем вместе ходить в такие эстонские кружки типа Синилилля - мне это очень сильно помогало, когда я пыталась интегрировать своего сына в это .... общество. С дочерью у меня такой подруги/соратницы нет, поэтому берегу свои нервы - на эст.кружки ни куда не ходим, хватит садика. Мама ты замечательная. Просто детки еще маленькие, просто замученная. Скоро лето - отдохнешь , и все наладиться!!! обязательно!
tiuts: спасибо, девочки. настроение поднимаете, успокаиваете. действует))))))) Наталья valya погладила себя по голове уже)))
valya: tiuts да я вообще посмотрела по дате - Маргарите же еще и годика нет!!! у тебя все по плану - послеродовая депресия, вот выходишь из нее!!! А то, что ты Георгрия целый год , такого малыша, нашла время, силы и водила на занятия - ты просто умница!!! замечательная мама! А то, что результат огорчает - это опыт , он то же нужен! (может ты все и преувеличиваешь , может не все так грустно, как тебе кажется...)
Irisha: Девушки, а вы отправляли в отпуск Бабушек с ребенком? У меня какой-то нездоровый стресс прямо, собираю сейчас майки-шорты и тааак нервничаю, летят они на 8 дней. Бабушка будет в комнате еще с однйо Бабушкой+внук нагод младше Мити. Все думаю,может рано в 5,5 лет его с Бабушкой отпускать...Бабушка у нас еще такая мега архиответсвенная, будет там вся в напряжении....оохххх... даже не знаю из-за чего четко волнуюсь
Наталья: Irisha всё хорошо будет! мама ответсвенная, с Митей у них отличные отношения, наедине не первый раз на долго остаются. Вся разница только в том, что чужая страна. Ну так не первый раз у тебя мама в чужой стране! Ничего, на солнышке расслабятся и всё хоршо будет! Да.. по теме... Я бы со своей мамой запросто отправила. Со свекровью вряд ли, она внучку балует сверх меры, позволяет всё что можно и что совсем нельзя :) Irisha пишет: Бабушка будет в комнате еще с однйо Бабушкой+внук А что за расселение странное? Это как, вчетвером в одном номере, что ли? С чужой бабушкой и внуком? Или сдвоенный номер?
Eva: Irisha а почему ты не едешь с сыном, а отправляешь маму?
valya: Irisha не волнуйся, все будет нормально! если уже все куплено, ничего не изменить, не накручивай себя.
Irisha: Наталья пишет: А что за расселение странное? я может криво сказала. скажем так Бабушка едет с подругой,с которой они всегда ездят на курорты, просто в этот раз они решились внуков взять. Eva пишет: а почему ты не едешь с сыном, а отправляешь маму? Конечно, мы б хотели с Митей и с мужем, но дорого нам очень. Расселение я+ ребенок дороже чем 2+1 скажем. А с кем мне ехать чужим... Бабушка сняла пенисю , те что по 2% с зарплаты отчислялись и сказала, чтобы мы тут сами в болоте кризиса квакали,А ребенка хоть немного,а климат сменить надо.
Наталья: Irisha молодец у вас бабушка, с юмором! так она ещё и с подругой! да отлично всё будет!
Galchik: Ну конечно, чего волноваться, когда все уже куплено/заплачено...Раз куплено ,значит (по идее :) продумано. Бабушка у вас уже бывалая, так сказать "главная по курортам" :) Митя уже вроде как взрослый товарисч - должОн чувствовать ответственность за женщину-бабушку. Наверное меня напрягало бы несколько ,что бабушка с давлением и диабетом :( Но тут уж бабушка должна чувствовать ответственность ,что едет с ребенком и с болячками. Раз едет, значит, чувствует, что могёт и справится
tiuts: Galchik пишет: что бабушка с давлением и диабетом вот тут-то и будет плюсом то, что там будет еще одна бабушка, которая будет помогать Мите присматривать за ириной бабушкой... о, загнула!
marinusik: 5.5 лет-это же не грудной ребенок,ничего страшного нет,у меня бабушка в прошлом году с пятилетним ездила в Болгарию на 2 недели,правда еще дедушка был с ними с старшая 15 летняя дочка.Все будет хорошо.
Irisha: Galchik пишет: что бабушка с давлением и диабетом именно по этой причине сразу отмели идею вообще ее одну отправить с Митей. Так она с подругой будет. Да еще Юльчик будет в гостишке,я ее попрошу, что если чего, чтобы помогла может с телефон мобильным разобраться. marinusik пишет: 5.5 лет-это же не грудной ребенок Вообще да, в прошлом году мы ж с мужем ездили с ним, так вообще не доставляет проблем, никакого нытья или еще чего. Главное чтоб не заболел. спасибо!
полная версия страницы