Форум » » Vote: Женская дружба) » Ответить
Vote: Женская дружба)
Laura: Верити ли вы в это явление?Примеры из жизни(не обязательно своей) и коментарии приветствуются!!!))
Ответов - 136, стр:
1 2 3 4 5 6 7 All
laika: Верю в это явление. Я дружбу по гендерному признаку не разделяю. Просто в женской дружбе и дружбе женщины с мужчиной присутствуют разные оттенки. И ещё, мне кажется, что если это, действительно, дружба, а не приятельство, то некий элемент любви тоже присутствует, латентная такая гомосексуальность...или не латентаня и ен гомо, елси с мижчиной дружить
Laura: laika пишет: Я дружбу по гендерному признаку не разделяю а любовь?
Laura: Девушки,активнее!!!Это всего лишь о дружбе Не дайте умереть форуму накануне встречи
laika: Laura пишет: а любовь? С любовью сложно, у меня очень маленький опыт любви именно, как чувства, а не как секса, но опыт исключительно гетеросексуальный. Может я когда-нибудь влюблюсь в женщину, но пока с трудом себе это представляю. Я вообще сейчас с трудом представляю, что могу влюбиться в кого-то:) upd. vOT TAK , Katja my s toboj i pobeseduem v etoi temke.
Laura: laika пишет: vOT TAK , Katja my s toboj i pobeseduem v etoi temke. ну еще не вечер)),будем надеяться пару смелых личностей еще поддянутся;)) laika пишет: маленький опыт любви именно, как чувства, а не как секса у меня как раз наоборот ...к слову любовь(как чувство:)) я не разделяю по половому признаку,если ты ее почувствовал,то какая разница кто объект,мужчина или женщина....Можно еще детей любить или родину)),просто ее проявления разные,а суть одна.
laika: Laura пишет: Можно еще детей любить или родину Не, ну это другое, то есть конечно любовь, но это такая любовь безусловная, вне категорий:)))) Это я про Родину, вы поняли, да:)
Laura: laika пишет: безусловная ага-ага,оставим тему Родины))это я так, для примеру))
Mama: Проголосовала, да. Но с той оговоркой, что настоящих подруг не может быть много. И в этих несколько людей я верю и верю в их дружбу. Не дай мне бог, удостовериться в обратном.
Наталья: А вот скажите мне, чем вообще отличается Любовь (без секса) от Дружбы (не приятельства)??? тем более, если как laika пишет: ... если это, действительно, дружба, а не приятельство, то некий элемент любви тоже присутствует, латентная такая гомосексуальность Платоническая Любовь= Дружба?
Laura: Наталья отличие наверно в том,что любовь может случиться и без дружбы,а настоящая дружба без любви- вряд ли.Хотя может я и не права?
Monika: Laura чего то, Катька, тебя филосовствовать потянуло) Никак погода навеяла? Мне кажется у мужчин с дружбой как то проще, они не обижаются, не накручивают себя , не ищут подтексты. Ну нормальные мужики, я имею ввиду). А у женщин все не стабильно. У меня есть только одна подруга, остальные не прошли проверку временем)))
Jasmin: Я в женскую дружбу не верю , слишком зависимы тетки от мужей , от детей , от быта , от своей истерии и своих проблем ....для дружбы в зрелом возрасте время нужно , полное доверие к человеку , неугасающий интерес к нему и готовность жертвовать и делиться энергией ...как правило с этим проблемы да и разочарований с юности накоплено уже чуткА ...а вот в женскую любовь я очень даже верю , но только обязательно с сексом )))...без секса любая любовь извращение какое то со страданиями ...
laika: Jasmin пишет: слишком зависимы тетки от мужей , от детей , от быта , от своей истерии и своих проблем .... А мужики разве нет? Кстати, мужики, на мой взгляд, гораздо меньше склонны к жертвенности, к состраданию и пониманию,и к той самой способности поделиться энергией, которые подразумевает дружба. Если это, опять же не дружба по/интересу-пивка там вмете попить, за жизнь потрепаться, охота-рыбалка. Laura пишет: Хотя может я и не права? Права
Laura: Jasmin пишет: без секса любая любовь извращение какое то со страданиями ... надо взять на заметку!))
Jasmin: laika мужики более самодостаточные ,более независимые ... в них действия больше ...в дружбе иногда это важнее соплей и сострадания...чужую судьбу на себя не возьмешь , а помочь реально в жизни , мне кажется у мужиков лучше получается ...
Eva: теоретически я верю в женскую дружбу, но мой опыт дал мне в ней разочароваться... т.е. сейчас я считаю, что она есть, пока так не складываются обстоятельства, чтоб её проверить)) и чаще проверки она не выдерживает... а вот дружба с мужчинами... иногда она возникает после близких отношений, когда м и ж просто остаются друзьями и обоих эти отношения удовлетворяют, т.е. нет обиженного, и второй вариант когда как говорится не дошло до близких отношений и остановились на дружеских.... примерно так)) ну я просто так считаю, что с другом мужчиной или всё было или возможно когда нибудь будет)) чисто так гипотетически... а если на протяжениии многих лет он так и остался просто другом, значит просто так складываются обстоятельства, что жизнь пока не столкнула и не уложила в постель)) хи хи т.е. интерес как к мужчине имеет место и соответственно наоборот... а если его уж совсем нет, мне дружить не интересно. даже если интересный собесед и много общих интересов.... лучше с подружкой кофе пить)))
Eva: а я тут статью про кризисы в жизни зачиталась))) http://rus.delfi.ee/entertainment/women/7-krizisov-semejnoj-zhizni-kak-ih-perezhit.d?id=26020081 у меня наверно 4 и 5 ))) гы
Jasmin: мне понравились предложеные выходы из кризиса типа ....Необходимо устраивать сюрпризы, как мужу, так и жене, какие-то романтические поездки, поменять старую кровать на двухметровую круглую, завести собаку, начать строить загородный дом с сумасшедшим интерьером, который вы уже сейчас с мужем придумываете ...прямо сейчас и начинаем )))
laika: Jasmin „Ѓ„y„Љ„u„„: „}„…„w„y„{„y „q„Ђ„|„u„u „ѓ„p„}„Ђ„t„Ђ„ѓ„„„p„„„Ђ„‰„~„Ќ„u ,„q„Ђ„|„u„u „~„u„x„p„r„y„ѓ„y„}„Ќ„u ... „r „~„y„‡ „t„u„z„ѓ„„„r„y„‘ „q„Ђ„|„Ћ„Љ„u „O„z „|„y:) „BЃL„„„u„Ђ„‚„y„y „„„p„{ „y „t„Ђ„|„w„~„Ђ „q„Ќ„„„Ћ „ѓ„Ђ„s„|„p„ѓ„~„p, „~„Ђ „}„p„|„Ђ „y„‡ „„„p„{„y„‡. „O„Ђ„ѓ„q„u„~„~„Ђ „ѓ„u„z„‰„p„ѓ, „{„Ђ„s„t„p „w„‚„u„~„Ќ„z „Ѓ„u„„„…„‡ „}„~„Ђ„s„y„‡ „{„|„ђ„~„…„|, „|„u„w„p„„ „Џ„„„y „ѓ„p„}„Ђ„t„Ђ„ѓ„„„p„„„Ђ„‰„~„Ќ„u „~„p „t„y„r„p„~„p„‡, „r „„„u„|„u„{ „„„…„Ѓ„‘„„ „y „~„Ђ„ђ„„, „~„u„Ѓ„Ђ„~„‘„„„Ќ„u „y „~„u„Ѓ„‚„y„{„p„‘„~„~„Ќ„u, „p „„„u„„„{„y „r 7-„}„y „}„u„ѓ„„„p„‡ „Ѓ„Ђ„|„Ќ „}„Ђ„ђ„„ „y „u„‹„v „ѓ „Ѓ„Ђ„t„‚„…„w„{„p„}„y „y„‡ „Ђ„q„ѓ„…„t„y„„„Ћ „…„ѓ„Ѓ„u„r„p„ђ„„. „S„p„{ „‰„„„Ђ, „~„p„ѓ„‰„u„„ „Ѓ„Ђ„}„Ђ„‰„Ћ „‚„u„p„|„Ћ„~„Ђ „r „w„y„x„~„y, „~„u „x„~„p„ђ, „‘ „ѓ„u„z„‰„p„ѓ „Ђ„‰„u„~„Ћ „r „Џ„„„Ђ„} „ѓ„Ђ„}„~„u„r„p„ђ„ѓ„Ћ. „M„Ђ„w„u„„ „{„p„{-„„„Ђ „}„u„~„‘ „Ѓ„Ђ„ѓ„|„u„t„~„u„u „r„‚„u„}„‘ „Ѓ„‚„y„}„u„‚„p„}„y „y„x „w„y„x„~„y „ѓ„y„|„Ћ„~„Ђ „~„p„{„‚„Ќ„|„Ђ, „~„u „x„~„p„ђ...
Eva: laika ой, Ирен, это ты зачем так на нас)))
Laura: laika Ирена, мы ж умрем теперь от любопытства)))
laika: Popytka nr 2. Pochemu on tak so mnoi delaet... Jasmin пишет: мужики более самодостаточные ,более независимые ... в них действия больше Ой, ли:) В теории так и должно быть согласна, но мало их таких. Особенно сейчас, когда жареный петух многих клюнул, лежат эти самодостаточные на диванах, в телек тупят и ноют, непонятые и неприкаянные, а тетки в 7-ми местах полы моют и ещё с подружками их обсудить успевают. Так что, насчет помочь реально в жизни, не знаю, я сейчас очень в этом сомневаюсь. Может как-то меня последнее время примерами из жизни сильно накрыло, не знаю...
Mama: Eva пишет: а вот дружба с мужчинами... A ja vot s muzhinami ne umeju druzit, sovsem. Daze zalko kak to, ne odnogo druga u menja net i ne bilo kak vijasnilos pozze
Jasmin: laika не знаю , у меня на практике как раз такие примеры ...вот сейчас вспоминаю ...ну ни один на диване не ноет ...правда ..нервными становятся , лечатся от всяких стрессов ...но борются за местечко под солнцем ...особенно сейчас ...а тетки то как раз в основном за мужиками сидят , особо не рыпаются ...и кстати все поголовно хоббиты ..то рисуют они , то ваяют ))) ну и дружат с подружками, на мужей жалуются ... бывает и похуже ...а куда уйдут эти жены и кому они помогут , если сами они зависят , дети их зависят , им подруги как няньки нужны , сопли вытирать ..поэтому я как то за мужиков больше ))) скажу больше ...если женщина в 7- местах пол моет и позволяет при этом своему мужу на диване ныть , сама в этом виновата ... взвалят на себя кучу , а подобные мужья только и рады видимо ...
laika: Jasmin Жень,у меня такое чу, что мы с тобой местами поменялись:))))))))Раньше вроде я все время "за мужиков" была:))) У меня,кстати,правда, мнение -то переменилось о многих, во многих разочаровалась, но плюсы есть в этом несомненные тоже. А вообще, я просто зла ОЧЕНЬ-ОЧЕНЬ сейчас на одного такого товарища, вот и пишу не думая особо.
Laura: ОФФ-По ходу дела у нас тут осталось15 живых душ,способных нажать на кнопочку"проголосовать".А форум то действительно вымер
Eva: Laura Катюш, завтра другая часть вымерших придёт утром на работу и начнёт активно нажимать))
laika: Я наоборот порасовалась некоторому оживляжу на форуме. Хоть в двух темах, но все-таки:) Могем же, на абстрактные темки поговорить...чего ещё делать долгими осенними вечерами. Не, ну конечно вариант с лобзиком, я не отметаю, если форум умрет окончательно:)
Анастасия: Laura пишет: ОФФ-По ходу дела у нас тут осталось15 живых душ,способных нажать на кнопочку"проголосовать".А форум то действительно вымер Ага :). Я не проголосовала, потому как не знаю как :))). В женскую дружбу я верить хочу, но как-то очень близкой подруги сейчас у меня нет. Есть закадычные старые, но с ними как-то жизнь развела и видимся-слышимся очень редко.. соответственно и общего меньше. Хотя и сказать "нет" тоже не могу (наверно, у кого-то есть). Всегда мечтала иметь друга-мужчину... правда. Но как-то ничего из этого не получается. Чаще всего начинает возникать отнюдь не дружеский интерес :))))). Одно время считала, что иметь в друзьях гея - это просто выход :))). Но вот у меня появился знакомый-гей (коллега на работе) и со временем как-то неприятен он становится... хотя поболтать с тетками для него -одно удовольствие.... и ведь любую тему поддержит:))) Так что остается только любовь :))))). Но только с мужчиной. Я пока еще не доросла до однополой любви :))). Вот и пришла к тому, что муж у меня замечательный... самый хороший (как бы это не претило уже некоторым :))))))))))))) Посему дружу с мужем.
mira: у меня как-то тоже ностоящих друзеи нет так как я не подпускала да ине подпускаю кого либо блиско я со всеми в приятельских отношениях даже в школе я общалас со всеми на равних. у нас в классе был малчик изгои не кто сним не дружил не знаю почему, так как я пришла в 10 класс с другой школы, так я сним иногда розговаривала и на водительские права из целого класса только мы двоя здали. А с мальчишками я ещё в детстве хорошо ладила. помню с соседним малчиком смотрели телик под одним одеялом нам 18 лет было и даже в мыслях не было сексуального влечения. Может это дружба не знаю..................
Laine: А я думаю, что такая хрестоматийная дружба, о которой в книжках пишут, в жизни не встречается, будь то дружба мужская или женская... Сейчас вообще мы очень европейскими стали, и многие не хотят нарушать зону своей комфортности чужими проблемами. Так, только встретиться, поболтать... Даже еще лет 20 назад люди как-то иначе дружили - ночью без звонка к другу с проблемой явиться как-то нормально было. А сегодня как воспринялся бы такой ночной визит? Сейчас мы отдалены друг от друга, современными средствами связи в том числе. Вроде все время на связи, а связь-то виртуальная... И получается так, что вроде встречаются люди, общаются, а вот такой прям дружбы, чтоб насмерть за друга стоять - я с таким не встречалась.. А может ситуации такой не было... Мы в каких-то рафинированных условиях живем, и дружба сейчас такая же рафинорованная...
Jasmin: Laine очень согласна ...так оно и есть
Laura: Laine ты прямо в точку!Вот поэтому я и верю "тока в любофф"))
Laine: Laura вот и мне пункт про любофф больше подошел ))) хотя, если порассуждать, и здесь не так все просто оказывается ))
laika: Я в лубофф тоже очень верю, но не только в нее:)))))))) И, если объективно, то любви в моей жизни гораздо больше, чем дружбы:)
Laura: Laine пишет: и здесь не так все просто оказывается )) а что здесь не просто? Либо она есть,либо ее нет
Laine: Laura ну я о том, что девочки уже писали: каждый любит как умеет и приливами, то один сильнее, то другой.... да м еще наверное куча условностей найдется ))) а так да, или она есть или нет сил терпеть все это безобразие ))))))))
Laura: Laine пишет: или она есть или нет сил терпеть все это безобразие )))))))) а если она есть и безобразие всё это сил нет терпеть? вот я пристала)))
laika: Laura пишет: а если она есть и безобразие всё это сил нет терпеть? А это как? Ты загадками говоришь, Катюша:) Приведи пример какой-нибудь гипотетическую ситуацию, а то мой мозг не справляется:)
Laura: laika Ирен,это я о неразделенной любви...какие здесь примеры?Разве только из личной жизни....но это вроде не для форума
laika: Laura Ясно. Я просто не поняла о каком безобразии идет речь и чего нет сил терпеть...
Laine: Laura пишет: есть и безобразие всё это сил нет терпеть? ой, к счастью, с таким я не сталкивалась )))))) у меня вообще, наверное, не может такого быть, т.к. если начинается длительное и безнадежное безобразие, любофф, даже если она была очень сильной уходит безвозвратно, она отказывается соседствовать с безобразием )))))))
Jasmin: Laine и правильно ...чего страдать то ))) лучше полюбить кого другого )))
Mama: Jasmin пишет: правильно ...чего страдать то ))) лучше полюбить кого другого ))) Если бы все было так просто Вот иногда бывает и так, что решила полюблю другого...Полюбила...А потом как нахлынет старая любовь...и ой тогда как плохо..
laika: Я не представляю, как может нахлынуть... Когда уходила, и разу не было желания даже оглянуться. Хотя, и ни не любовь это была скорее всего. Я вообще не влюбчивая, только за что-то могу любить, и этого чего-то должно быть много:))))))Если дело не касается любви к Родине:)
Laura: Jasmin пишет: лучше полюбить кого другого ))) ну да) только... Mama пишет: Если бы все было так просто
Laura: laika пишет: только за что-то могу любить, и этого чего-то должно быть много:)))))) ну ты ваще,пример для подражания А мы тут какие то розовые сопли развели))) Вот она тема женской дружбы до чего довела...;)
laika: Laura пишет: ну ты ваще,пример для подражания Скорее пример махрового эмоционального эгоизма:) Просто жизнь так сложилась, и мне сейчас кажется, что я такая, а был бы другой мужчина, другие обстоятельства, так неизвестно, чтобы я в этой темке писала...
Laura: laika пишет: Скорее пример махрового эмоционального эгоизма:) так может в этом и щастье где то я читала,что любить надо только себя....
laika: Laura пишет: так может в этом и щастье х его з в чем оно щасте:))))
Mama: laika пишет: Я не представляю, как может нахлынуть Может...В силу разных обстоятельств, когда отношения не складываются, ты уходишь, не оглядываясь, т.к не уйти нельзя.Но это не значит , что любовь прошла . Она просто глубоко спрятанна, опять же в силу определенных обстоятельств. Проходит время давности, жизнь меняется , ты решаешь полюбить другого и любишь, как тебе какое то время кажется.А потом сразу или не сразу, видишь причину той любви которую запрятала и накрывает тебя волной из прошлого...ой, вот написала то, как в кино прям..
laika: Mama пишет: ой, вот написала то, как в кино прям.. Ага, точно, красиво написала.
Laura: Mama пишет: и накрывает тебя волной из прошлого... хуже,когда тебя накрывает волной из настоящего...ну правда,если эгоизма не хватает,что делать то?
Laine: Mama пишет: накрывает тебя волной из прошлого ой, Инн, точно как в кино! вот у меня такого не было... да и не будет уже, видимо с одной стороны, так лучше и спокойней, а с другой - хочется и в роли главной героини любовного романа себя почувствовать только не долго
laika: Laura пишет: ну правда,если эгоизма не хватает,что делать то? Воспитать его в себе:) Или создать видимость, стать более требовательной, менее понимающей, а в то же время слегка отстраненной и равнодушной...
Laura: Laine пишет: да и не будет уже, видимо что за пессимизм? Никогда не знаешь,что может случиться и в каком возрасте))))
Mama: Laine пишет: другой - хочется и в роли главной героини любовного романа себя почувствовать только не долго ой, Юль, это смотря с какой концовкой роман в некоторых боли и слез больше чем надо, и тогда героиней этого романа сама накрытая волной уж быть не желает..а выбраться эгоизму не хватает и сил душевных
Laine: laika пишет: стать более требовательной, менее понимающей, а в то же время слегка отстраненной и равнодушной не каждый спокойно адаптируется к таким метаморфозам, люди-то изначально себе выбирают человека под свои слабости, так сказать - каждый маньяк ищет свою жертву и наоборот. И если партнер (после долгих совместно прожитых лет тем более) вдруг начинает так меняться, последует буря протеста... кризис, типа... Ну а потом все или привыкнут (что вряд ли, можно носить маску, но всю жизнь все равно в ней не проходишь, собственные уши очень скоро начнут проглядывать), или разбегутся. Это я по себе сужу. Не актриса я...
Laine: Laura пишет: Никогда не знаешь,что может случиться и в каком возрасте)))) нет, я не пессимистична, скорей наоборот, только нет во мне такой силы эмоций ))) Хотя, права ты, Катя, может у меня на пенсии башню снесет от страстной любви, у всех же с годами какие-то странности развиваюся
Laine: Mama не, Инн, я шучу, моя тонкая душевная организация не выдержит такого накала, мне что поспокойней
Laura: Laine пишет: снесет от страстной любви, у всех же с годами какие-то странности развиваюся по-твоему страстная любовь это странность? Laine пишет: на пенсии это и есть пессимизм
laika: Laine пишет: последует буря протеста... кризис, типа... Вот именно, а после кризиса у нас что бывает? Либо выздоровление, либо... Laine пишет: вдруг начинает так меняться, Как уж так особо? Я ж не педлагаю ничего кардинально-криминального, скорее акценты сместить с партнера на себя, заинтересовать что ли. Я ж нe истерики предлагаю начать закатывать. Laine пишет: каждый маньяк Ты на кого это, Юлечка, намекаешь?
Mama: Laine пишет: мне что поспокойней Это хорошо, что инстинкт самосохранения срабатывает..
Laura: Laine laika девушки,это вы о семейной жизни что ли речь ведете??? Я то совсем не про нее....
laika: Laura пишет: девушки,это вы о семейной жизни что ли речь ведете??? Да не важно о семейной или не о семейной. Просто на мой взгляд такие эмоции Laura пишет: хуже,когда тебя накрывает волной из настоящего...ну правда,если эгоизма не хватает,что делать то? подразумевают наличие отношений. Или я все не правильно поняла?
Laura: laika пишет: Или я все не правильно поняла? пральна)
Laine: laika пишет: Ты на кого это, Юлечка, намекаешь? на маньяков, Иреночка ну вроде того, что каждый ищет в партнере то, чего ему не хватает, пусть даже эта потребность сильно скрыта laika пишет: Я ж не педлагаю ничего кардинально-криминального, скорее акценты сместить с партнера на себя, заинтересовать что ли стать более требовательной, менее понимающей, а в то же время слегка отстраненной и равнодушной... ну да, в принципе ничего смертельного, если в разумных дозах )) я опять же, на себя сразу прикинула: чуть переборщить с требовательностью и равнодушием - и сложно будет общаться
laika: Laura Ну так, а чё тогда? Какая разниза о семейной или нет. Про семейную мы все давно решили, что идеальнее, чем у нас, только у Ромео с Джульеттой (ага, удачный пример, я в курсе, но мне было лень напрягаться)
Laura: laika пишет: Какая разниза о семейной или нет. меня слово "кризис" напрягло,прямо так и представилась семейная жисть))) laika пишет: идеальнее, чем у нас, только у Ромео с Джульеттой по сравнению с ними у нас действително всё не так плохо....
laika: Laine пишет: я опять же, на себя сразу прикинула: чуть переборщить с требовательностью и равнодушием - и сложно будет общаться Ну так тебе с таким уровнем требовательности и равнодушием, какой есть, и так комфортно в отношениях. Так зачем "борщить", когда все устраивает. Я по Катиному примеру написала, когда волнами накрывает, а эгоизмУ совсем нет и страдания чрез это все...
Laine: Laura пишет: слово "кризис" дык это слово ведь про всё бывает - и про семейную жисть, и про любовные отношения, и, даже страшно сказать, про финансы
Laine: laika ну да, а я всё про себя )))))
laika: Laine пишет: а я всё про себя ))))) Про тебя тоже интересно:)
Laine: laika тогда не наступайте на горло моей песне
Laura: Laine пишет: и, даже страшно сказать, про финансы кто бы мог подумать! У меня "кризис" ассоциируется с какими то длительными отношениями,настолько,чтобы он уже мог случиться...
Laura: Laine пой,ласточка,пой))здесь не так много желающих
laika: Laine пишет: тогда не наступайте на горло моей песне Я не наступаю, я свою гражданскую позицию обосновывавю Laura пишет: кто бы мог подумать! У меня "кризис" ассоциируется с какими то длительными отношениями,настолько,чтобы он уже мог случиться... Этт, смотря кто попадется. С некоторыми отношения изначально сплошной кризис. У меня так было как-то в молодости...Правда меня волной любви нe накрывало, но интерес был..Не понравилось мне, короче. Кaк раз из кризиса почти вышли и разбежались, вернее, я разбежалась
Laine: Laura да я чувствую ))) Женя вон писала, что ей в будку гласности хочется пойти высказаться, а я вот здесь свою аудиторию нашла ))) хочется только глаза слушателей видеть... помните тот анекдот, когда трое попадают на необитаемый остров, откуда ни возьмись берется золотая рыбка или джинн, или еще не помню кто ))) и обещает каждому из троих желание исполнить. Немец просится домой к жене, исчезает. Француз - к любовнице, и тоже исчезает, а русский говорит: эх, ящик водки и всех обратно! вот и мне компании поговорить захотелось )))
Laura: Laine пишет: вот и мне компании поговорить захотелось ))) +100,жаль компания виртуальна!
Laine: Laura да вот я потому тот анекдот и вспомнила, я сейчас тоже вас бы сюда заказала
laika: Laine пишет: я сейчас тоже вас бы сюда заказала
Laura: Laine пишет: вас бы сюда заказала придется довольствоваться тем,что есть) laika я писала об отношениях,где не все точки над i еще расставлены,хотя может это и называется laika пишет: изначально сплошной кризис.
Laine: Laura пишет: придется довольствоваться тем,что есть ага, я поняла.....
laika: Laura пишет: я писала об отношениях,где не все точки над i еще расставлены То есть оди влюблен без памяти, а второй изначально ставит условия, на которых он готов находится в этих отношениях?
Monika: laika второй может вообще не знать об этом)
Laura: Monika питерка тебе!Я знала ,что ты выступишь рано или поздно)))
Monika: я вообще считаю, что несчастная , не разделенная любовь это или блажь (от скуки в браке, например) или следствие некоторых психологичемких проблем в детстве. Поэтому этому, с неразделенной любовью ,бывает не важно знают о его любви или не знают...Ему главное , что б была неразделенная). Либо просто пострадать, либо пострадать, что б убить время)
Monika: Laura Ну да, мне тоже хочется владеть аудиторией)))
Laura: Monika к слову,у меня нет неразделенной любви а ситуация,которая интересует выглядит иначе,лично на себе объяснять не хочу,но могу чисто гипотетически описать схожую(если сил хватит:)),чтобы понять о чем речь.
Mama: Monika пишет: Ему главное , что б была неразделенная). Либо просто пострадать, либо пострадать, что б убить время) Ой, Наташа молодая ты еще! Не опытная! Любовь она всякая бывает, и не разделенная тоже. Не всегда все зависит от того , кто влюбился! Сердцу то, не прикажешь.. Или ты считаешь, что если захотеть то можно влюбить в себя кого захочешь, не смотря ни на что?
Mama: Аж с работы уходить не хочется, как тут у нас все интересно!
Laine: Laura пиши уже скорей! ;)
Laura: Mama смотрите сериал "женская дружба-2" вечером,после программы Время))) Laine скорее точно не могу,подумать же надо)не всегда получается письменно ообъяснить чего ты вобще хочешь))
Laine: Laura пишет: не всегда получается письменно ообъяснить чего ты вобще хочешь)) и вообще трудно понять чего хочещь )))))))
Monika: Mama пишет: Или ты считаешь, что если захотеть то можно влюбить в себя кого захочешь, не смотря ни на что? Нет , я считаю , что нет смысла влюблятся в человека, который на тебя не обращает на тебя никакого внимания. Может конечно, как Юля пишет, меня к пенсии накроет и я посмотрю на проблему другим взглядом. но пока так) Laura Катя, я как то и не имела ввиду тебя (хотя жалко , что у тебя такой любви нет, было бы интересней на личном примере)) , просто предпологаю какие варианты могут быть у любви с нераствленными точками
Monika: Laura у тебя будет пример из сериала женская дружба 2 , как я поняла?))
Laura: Monika пишет: который на тебя не обращает на тебя никакого внимания. а если он обращает внимание,только "медленно и редко",а тебе хочеться бОльшего или хотя бы побыстрее?)Вот и стопориться всё))) Monika пишет: хотя жалко , что у тебя такой любви нет а мне то как жаль... )))
Laura: Laine пишет: и вообще трудно понять чего хочещь ага!!!
Laura: Monika ну какой-нибудь пример я найду,я чувствую ответственность за эту живую тему в нашем болоте))
Monika: Laura пишет: а если он обращает внимание,только "медленно и редко",а тебе хочеться бОльшего ну это очень сложно. И так давно было))) Я уже старенька, не помню, что в таких случаях делать)))Опыт подсказывает, что лучше сразу сказать себе не надо, так как "часто и сильно" он станет уже врядли, а ты только зря нервы и сили потратишь. Но на практике на всегда так просто все)
Laura: Monika пишет: Я уже старенька, не помню, что в таких случаях делать))) издеваешься?
Laine: Laura Катя, колись, с какой целью народ опрашиваешь?
Laura: Laine пишу дисертацию)))Я на опросе не настаиваю,просто поговорить охота)
Laine: Laura пагаварить - это я тоже люблю :)))
Laura: Я поняла,что выдумать ситуацию сложно и просто напишу реальную ситуацию моей виртуальной знакомой,с которой мы познакомились на одном из форумов,в ее теме.От своего лица расскажу,опуская,быть может некоторые детали и постараюсь покороче) Встретились 2 человека на общем проекте(повышение квалификации).Сразу возникла симпатия на каком то духовно-энергетическом уровне,когда понимаешь друг друга с полуслова и прочее.Паралельно начали общаться по эл. почте.В жизни-только по работе/проекту.Она все это время летала,где то в облаках(очевидно),от предчувтвия любви быть может.Проект закончился,осталась только переписка,при чем набравшая силу со временем,и поменявшая характер на более близкий.К тому времени она уже засыпала и просыпалась с мыслями об этом человеке.Переписка тоже "поддерживала огонь".Писала она к тому,что отношения хоть и близкие ,но только на уровне письма.Человек отвечает ей взаимностью(как ей кажется,а что женщинам только не кажется:)),хотя оба оказались из робкого десятка и дальше писем так и не продвинулись, героям,к слову, 35-38 лет,оба семейные,а вот такие подростковые "игры". Из всей этой ситуации,меня лично интересует состоянии души ...и тела)),когда ты чего то ждешь и ждешь)Потому как известно, терпение-прекрасное качаство,но жизнь слишком коротка ,чтобы долго терпеть.:)
laika: Laura пишет: и дальше писем так и не продвинулись, Та тут все просто, как мычание:)))))Сермяга именно в том, что дальше переписки МУЖЧИНА не продвинулся. Значит oн элементарно не хочет, потому как в основе самых романтических любовей, дружб итд всегда лежит хотелка, у мужчин особенно. Либо ссыклив до изумления, п...страдалец такой, но все равно, и в этом случае не хочет, иначе преодолел бы... Ловить нечего, он сейчас свое эго за счет этих писем удовлетворяет, вот мол какая у него страсть виртуальная, девушка запала, он страдает. А главное, все бесплатно, даже в кафе вести не надо-жопку отрывать, тратиться. Перечитала и подумала, ну и с..а же я, девочки:))))) Но все-равно запощу, что б вы тоже знали, какие мысли мне первыми в голову пришли:) Да, все , что я написала, это в случае, если действительно все серьёзно. А если так, на уровне хихи-хаха виртуальное общение с элементами эротики, то все это нормально,пококетничалки-похихикали и разбежались. Просто зависит от того, как люди к этому относятся.
Jasmin: Laura так секс то был ? чего то я не понимаю в чем страдания то ...и смысл ... я вам пишу , чего же боле ))) девушка наверное натура романтик ... больше фантазий на тему что могло бы быть , чем реальной жизни ... и чего она сама то хочет ...взяла бы да предложила тогда ...а тоже наверное ломать то боязно ....попишутся думаю да и заткнутся ...скучно людям просто ...хочется флирту и большой и светлой ...
Ника: ну вот опять примерно мое мнение Женя успела озвучить :))))) Я только хотела с той стороны его преподнесть - а мужука-то хтось спросил? Думаю он очень удивился если б узнал что у них взаимная лубофф - по разному мэ и жо эти темы воспринимают... и еще - хрен какой муж из-за и-нет романа возьмет и из семьи уйдет, это опять таки женщины в омут с головой, а муж., даже имея роман в реале, будут мозги парить насчет больных жен и детей и надо подождать, но от семьи добровольно - хренушки. Сколько случаев знаю когда из-за "большой и светлой" своего мужа, жены подавали на развод, а эти самые герои-любовники наизнанку выворачивались что б только их к этой самой большой и светлой не гнали....
laika: Девы, ну Катя же пишет, что: Laura пишет: переписка,при чем набравшая силу со временем,и поменявшая характер на более близкий.К тому времени она уже засыпала и просыпалась с мыслями об этом человеке.Переписка тоже "поддерживала огонь".Писала она к тому,что отношения хоть и близкие ,но только на уровне письма.Человек отвечает ей взаимностью То есть я за исxодные данные принимаю, что чувак ей свистит о чувствах, но виртуально. Потому как, если тетенька просто нафантазировала лубофф, то это совсем другая тема. Ника пишет: и еще - хрен какой муж из-за и-нет романа возьмет и из семьи уйдет 3 xaxaxaЯ к тому, что по-всякому бывает upd.Пардон, я слово инет пропустила:)))) Удивилась ещё твоей непримиримости:) Ника пишет: но от семьи добровольно - хренушки. про это скорее мои хаха:)
Mama: Laura пишет: когда ты чего то ждешь и ждешь)Потому как известно, терпение-прекрасное качаство,но жизнь слишком коротка ,чтобы долго терпеть.:) Ja voobshe zdat ne ljublju,terpenja ne imeju. Mne nuzno ili zernoe ili beloe, polutona i perepiska na pol goda, ne dlja menja. Esli ljuboff, to nuzno dejstvovat... A voobshe situazuja ozen siraja, trudno na shto libo nadejatsja. Dumaju i sama devushka ne slishkom to serjozno nastroenna, flirt da prikljuzenija. Zdat mozno vsjo shto ugodni, smotrja kak sebja nastroish..Obmanutsja toze ozen legko..
lenok: Какие вы молодцы, что за пару дней уже столько страниц накатали про дружбу и любовь. Судя по всему дружба дружбой, но про любовь интересней... Я сначала про дружбу. Я верю и в женскую, и в мужскую и в смешанную. Но согласна с Риммой, что не всякая выдерживает проверки на прочность. У меня есть и друзья, и подруги. Настоящих и верных много не бывает, но те кто есть меня пока не подводили и я в них верю. Теперь про любовь. Непосредственно про ситуацию описанную Катей. Мне кажется в данном случае состояние души и тела не будет пребывать в эйфории очень долго. Можно мечтать, представлять как это будет и предвкушать, но не долго. Если ничего не идёт дальше, то скоро всё проходит так и не начавшись. Вот если уже что-то свершилось, то воспоминания о прожитых эмоциях и чувствах преследуют куда как дольше, чем не реализованные желания. Поведение тёти в данном случае понятно - она ждёт, чтоб что-то предложили. А вот поведение дяди - это скорей всего не желание обидеть прекращением письменных отношений и в то же время отсутствие реального интереса. Я не знаю историй, когда два человека одинаково сильно "западали" друг на друга и им что-то мешало бы дойти до "главного"... Как оно потом складывается - это уже другая история, но чтоб хотеть, иметь возможность и не попробовать...особенно мужику, мне кажется, ничего не может мешать...только если "не очень-то и хотелось"... Jasmin пишет: а тоже наверное ломать то боязно А чего ломать-то я не пойму. Её же не замуж бы позвали сразу и не из семьи убегать. Или что потом бы настолько угрызения совести замучили, что жить бы с мужем не смогла. У меня тут у подруги такая реальная семейная драма разыгрыается, что все эти электронные романы такая чушь собачья и надуманная самими героями. Хотя все драмы начинаются с чего-то весьма невинного...
Jasmin: lenok пишет: А чего ломать-то я не пойму. Её же не замуж бы позвали сразу и не из семьи убегать ну на мой старомодный взгляд могли бы хоть на секс позвать ))) а это уже ты ломаешь что то хотя мож кому тонус поднимает... хотя я как то уже говорила , что и виртуальные романы и флирты для меня например гадки поэтому у меня будет или есть уже много морщин ответили мне ...потому как что то делать за спиной близкого человека это не для меня , и мне было противно узнать о таких переписках , что то бы сломалось однозначно ...
laika: Jasmin пишет: что и виртуальные романы и флирты для меня например гадки Что касается чужих виртуальных романов, то я спокойно отношусь и не вижу в этом предательства, как-то развлекается человек и ладно, правда, я и к изменам в чужих семьях спокойно отношусь, практически, никогда не осуждаю. Если бы сама столкнулась, с тем, что мой муж с кем-то виртуально романит, была бы очень upset, даже не могу себе представить, если честно. А вот флирт..смотря, что флиртом называть. У меня приятели некоторые есть, в силу расстояний общаемся виртуально, некоторые шуточки бывают на грани фолла, но мы знаем, что это шуточки и теоретически я любое свое письмо или скайп , мсн переписку могу показать мужу. Возможно, он местами не оценит нашего "тонкого юмора" ,но не более. Правда, я не пыталась, его в курс своей трепотни ввести, да и ему это не особо надо, я думаю.
Jasmin: laika флиртом я называю кода женщина спецом старается понравится ...у некоторых это автоматом происходит когда мужика видят ..меняется голос , поведение ,манеры ..в виртуале стараются показать себя глубокими и страстными ...для некоторых это хобби или природные инстинкты , для некоторых чисто конкретно цель ...цели разные бывают ... переписка переписке рознь ...если ты можешь пусть теоретическипоказать это мужу, содержание даже неважно уже , значит честно ...если скрываешь это , значит знаешь что делаешь что то не то ...все просто у меня ... PS. Мне на чужие романы и страсти тоже как то никак ..но так это на чужие ...человек то за свои отвечает ....мне детей потом жалко ))))
laika: Jasmin пишет: если скрываешь это , значит знаешь что делаешь что то не то ...все просто у меня ... Да, я так же отношусь. Jasmin пишет: кода женщина спецом старается понравится ...у некоторых это автоматом происходит когда мужика видят ..меняется голос , поведение ,манеры .. А я ужасно не люблю, когда даже с мужем так себя ведут, я даже не знаю, как объяснить, ну такое кокетство показное что ли, особенно есть любители на публике это сделать, у большинства бездарно получается.
tita: Я тоже считала раньше что мне нет никакого дела до чужих романов.. Но здесь получилось что была вовлечена ..т.е на работе присутсвует один служебныи роман...с однои из сторон дети у нас ходят в одну группу. И когда приходила в сад мне как то неловко было смотреть и отвечать на вопросы второи половины. Как то раз етото человек спросил прямо меня...ЗАметила ли ты что на работе??? я конечно сказла что ничего не понимаю и не знаю.и что вообше на работе работаю... Видела что человек страдает.Но это не моё дело всё..Но осадок остался... Роман до сих пор на работе продолжается...Эта половина которая со мнои на работе ..со мнои не обшается давно....занимает очень высокое положение..и из-за неё у меня были проблемы. Да и мне как то не хотелось обшатся...неприятно было...Здесь видишь счастливую парочку,а в саду человека который страдает..История закончилась тем что...Они развелись...и ребёнка перевели в другой сад..Мне стало легче
lenok: tita Хуже нет, когда ты оказываешься в такой ситуации. Ко мне завтра в гости моя подруга приедет, у которой драма. Я со стороны вижу, что человек совершает ошибку, но ничего не могу поделать. Это её жизнь, она всё равно сейчас никого не слушает, но мне очень жаль её детей, да и её саму, потому как у неё будет очень не простая жизнь, если она разведётся. И я бы поняла, если бы в их семейной жизни были большие проблемы до романа. Но это не так. Всё начинается с симпатии и внимания со стороны, а заканчивается разводом с человеком от которого двое детей и прожито больше 10 лет совемстной жизни. И всё это не ради чего-то, а из-за чего-то.
laika: Я вот заметила, что вокруг 30-40+- у многих женщин башню рвет, причем вот вдруг, неожиданно. Какие-то неожиданные романы с очень серьёзными последствиями, разводы, разъезды, все бросается, на все плюется, включая благополучие детей и мение окружающих. Причем до этого неожиданного романа люди жили семьёй, хорошо жили, благополучно. Рядом со мной последнее время достаточно много таких драм разворачивается. Мне кажется, что из-за секса. Потому как у многих знакомых, именно у теток, проскальзывает, что мужья не особо заинтересованы в постельных отношениях, то есть у них "голова болит часто" ну и прочие отмазки, как-то поулеглись страсти, да и устают мужчины. А у женщин наоборот -дети подросли, если карьера, то уже тоже почти сделана,плюс возраст-гормоны и любви хоцца. Ну вот и "влюбляются" в первого, кто внимние, как к женщине проявил. Я не знаю, как у твоекй подруги, ну насчет возраста и как у них вообще закрутилось, а у моих знакомых так просто "пубертет", глаза горят, как у кошек, и никакие аргументы не катят-лублу говорят. Я сначала просто офигевала, как солидные дамы, матери семейств себя ведут, а сейчас уже привыкла. Вот как-то так.
Mama: laika пишет: то есть у них "голова болит часто" ну и прочие отмазки, Ja vsegda dumala, shto takoe bivaet tolko u zenshin. Nvernoe i slava bogu...
Laura: Ой,как вы тут много понаписали,поотсутствуешь день и уже не знаешь что и коментировать)) laika пишет: Я вот заметила, что вокруг 30-40+- у многих женщин башню рвет, причем вот вдруг, неожиданно это вот точно!Наверное это кризис среднего возраста,переоценка ценностей и всего остального.Просто по-другому смотришь на многие вещи.
laika: Mama пишет: Ja vsegda dumala, shto takoe bivaet tolko u zenshin. Nvernoe i slava bogu... Ну, это классика жанра:))) поэтому тетки часто просыпают момент,когда голова начинает болеть у мужа, а потом вдруг с удивлением обнаруживают это:)
Laura: Ну что ,девушки,всё обсудили? Никто не хочет больше высказаться на тему? У меня такой еще вопрос,вы всегда ждете от отношений "отдачи"?Ждете чего то в ответ или умеете отдавать себя "без сдачи"?Это про любовь,дружбу и другие всякие разные отношения) Я вот совсем без отдачи не могу,я ее не требую,но всегда подсознательно жду.Даже,если получаешь удовольствие просто отдавая,потом понимаешь,что все таки ты чего то ждала...)
Galchik: Не скажу 100%, что я не жду "отдачи", т.к это будет вранье:) Наверное подсознательно иногда есть такая хотелка:) Но она жутко избирательна, эта хотелка в плане людей:) - есть люди, которые "отдают" (ну Кать, ты и словечко придумала!:) от души...и это видно...а есть - как конкурс "ты мне, я тебе"...это полное ФИ по мне... Мне кажется, что грань между "от души и нет" заметна. Почему делается не от души, тоже зачастую понятно. Ну...так было и будет...:) Если говорить про "вещизм и отдачу" тут порой такие казусы проявляются. Иногда даже не задумаешься и спросишь что-то у человека, а потом видишь, что он как собачка за тобой ходить...чего ему надо?...а потом доходит - так он ждет в замен что-то:(((( Да и в любви в и в дружбе полно подобного. А вообще человек же эгоист по своей природе. В чем-то да промелькнет...Иногда что-то сделаешь для человека, он поблагодарит (ну просто - СПАСИБО), а ты уже летишь на крыльях так сказать:))) Что это - радость за того человека или за себя любимую, что помогла ему и все будут об этом знать? Дык наверное второе тоже ой, как часто присутствует...пусть даже подсознательно
laika: Я жду. Я даже могу перестать общаться совсем, если мне покажется, что мне уделяют мало внимания, или не выделяют по сравнению с другими, или не так отреагировали на меня, как я считаю нужным. Ксати, недавно, как раз по этой причине перестала общаться с человеком, с которым дружили, именно дружила очень много лет. Я очень обидчива. Это в дружбе. В любви не могу сказать, так как очень давно у меня, кроме как с мужем, ни с кем любви нет, а в этих отношениях я все время что-то получаю. Я только не могу сказать, что взамен, скорее просто...
Laine: А это основа любых отншений - обмениваться чем-то... В одни ворота не бывает, тогда отношения заканчиваются. Человеку всегда от другого что-то надо, материальное или нематериальное - поддержка, нежность, партнерство в чем-то, да мало ли что... И если кто-то скажет, что ничего не ждет, это неправда. Даже в т.н. бескорыстных поступках есть элемент отдачи - человек получает удовольствие, видя как реагирует кто-то на его поступок.
Laura: Laine пишет: Даже в т.н. бескорыстных поступках есть элемент отдачи - человек получает удовольствие, видя как реагирует кто-то на его поступок. да-да,мне даже кажется в этом есть эгоизм,то есть я получаю радость от радости другого и делаю это для себя вобщем то. Laine пишет: В одни ворота не бывает да бывает мне кажется,только либо недолго,либо отдача в существовании самого этого человека для тебя,то есть он есть и ты счастлив))) хотя это утопия скорее)
Mama: Laura пишет: Ждете чего то в ответ или умеете отдавать себя "без сдачи"?Это про любовь,дружбу и другие всякие разные отношения) В любви отдача обязательна, без нее ни как, т.к вся любовь , только на духовном уровне все. В дружбе периодами. Бывает, что могу дружить в одни ворота, а потом как отрубит, не хочу общаться и все. Но это тоже не дружба уже, а какие то отношения..
Совенок: Женская дружба - тема, конечно, интересная, но совсем неоднозначная. Я, проголосовала, что верю в нее. По другому, тем кто бывает на форуме и нельзя. Для чего тогда мы здесь? Если не для современной виртуальной дружбы: поплакаться, спросить совет, порадоваться за других, поделится своими мыслями... А классическая настоящая подруга - это моя моя сестра. Ей я могу позвонить посреди ночи, могу пожаловаться на то, в чем сама себе боюсь признаться, могу ей все отдать, могу сама получать от нее дорогие подарки и стесняться, что я теперь чем-то обязана. Я знаю и чувствую, когда надо написать ей письмо на бумаге, которое можно положить под подушку и несколько раз перечитать. Она тоже может прислать открытку на праздник с поздравлением, которое я буду читать сквозь слезы, хотя для других там будут стандартные слова. Хотя обычно мы болтаем по Скайпу про мелочи жизни, про новости и нет и намека на сентиментальность. Просто читаешь между строк и догадываешься про то, что на душе. Это и есть мне кажется дружба: простая, открытая. В повседневной жизни я пытаюсь дружить. Но как писала уже Женя, мы слишком заняты семьей, детьми, бытом и дружба получается ненастоящая. Не из книг и романов. Но все равно мне приятно, когда мои "подружки" звонят, приходят в гости. Пусть по телефону, но просят совета, делятся своими переживаниями, маленькими победами. Конечно, все мы дружим со своими мужьями. Куда нам от них деться! Но это дружба белки с колесом, так как просто нет шансов остановится и подружить еще с кем-то. Конечно есть общения помимо дома по делам с деловыми партнерами, с клиентами, тренерами, врачами, продавцами, с соседями. И все тебя знают кто по имени, кто в лицо. Что-то спрашивают про жизнь, делают комплименты, но души в этом мало. А вот 5 минут разговора с подружкой помогают вырваться из своего колеса, оказаться нужной и важной для другого человека. Поэтому мне приятно дружить и стараться дружить. Хотелось бы побольше иметь для этого времени, но ведь его не хватает и на сон, и на мужа, и на детей, и на уборку и на еще кучу вещей. Вообщем, будем дружить дальше!
SvetOli: Мне очень редко выпадает такое счастье как найти настоящую подругу...была одна давно, много лет дружили и ни разу не ссорились, помогали друг другу, поддерживали, она была мне ближе чем кто-либо другой...потом жизнь нас развела по разным странам и не только странам (она канадка, жила несколько лет здесь)...но та подруга снится до сих пор, особенно когда чувствую одиночество внутри...А 3 месяца назад на танцах познакомилась с одной девушкой, и сразу возникло ощущение как будто знакомы всю жизнь, просто не виделись давно)) Ощущение дружбы такое же как у меня было с моей первой подругой :) Уж эту подругу я уже не намерена отдавать обстоятельствам :)))
Совенок: SvetOli пишет: на танцах познакомилась Света! Так вот почему тебя на форуме нет! Ты оказываешься на танцах пропадаешь!
SvetOli: Совенок пишет: Света! Так вот почему тебя на форуме нет! Ты оказываешься на танцах пропадаешь! Ага :))) Вот здесь http://www.esindus.ee/kursakas.php?kursus=salsagero
Совенок: А я поняла, что танцы - это ночной клуб. И давно уже ходишь? Муж разделяет твои увлечения?
Irisha: SvetOli ты без мужа ходишь? Там встретила партнера?
SvetOli: Совенок, Irisha Хожу с июня месяца, но не постоянно, бывают перерывы по 2 недели, как есть возможность. Мужа не беру с собой, зачем ходить со своим самоваром, хотя желание он изъявлял, но по-моему больше из ревности))) Партнёрами там все меняются, т.е. мужчины ходят по кругу...даже если женщин больше, всё равно все танцуют в итоге :)
Совенок: SvetOli пишет: т.е. мужчины ходят по кругу... Можно сделать хороший подарок мужу: отправить его туда к горячим девушкам ходить по кругу! Если вернется домой, то поделится массой впечатлений!
Laine: Совенок пишет: Можно сделать хороший подарок мужу Если вернется домой это если муж уже не нужен, тогда можно туда отправлять, в остальных случаях категорчески противопоказано
полная версия страницы